НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Другие СМИ » ВИКТОР ШАЦКИХ: Наверх вы, товарищи // АПН 5 МАРТА 2009 г.

ВИКТОР ШАЦКИХ: Наверх вы, товарищи // АПН 5 МАРТА 2009 г.

Страница:   1 2 3  

Сообщений 31 страница 60 из 64

31

  • Автор: Novice
  • Ёж-админ
  • Novice
  • Зарегистрирован: 09-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2229
  • Уважение: +1243
  • Позитив: +1027
  • Провел на форуме:
    14 дней 3 часа
  • Последний визит:
    16-08-2014 16:11:38
Вениамин написал(а):

Почему бы вместо того чтобы печатать, то что в России сегодня называется политическим журнализмом, а на самом деле является политическим зубоскальством, почему бы ему раз в две недели, не написать самому статью для нашего Форума?

А я пишу. Вы, уважаемый Вениамин, просто этого не заметили.
Зайдите на ветку К ВОПРОСУ ОБ ОЧЕРЕДЯХ и почитайте.

0

32

  • Автор: Novice
  • Ёж-админ
  • Novice
  • Зарегистрирован: 09-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2229
  • Уважение: +1243
  • Позитив: +1027
  • Провел на форуме:
    14 дней 3 часа
  • Последний визит:
    16-08-2014 16:11:38
Виктор Шацких написал(а):

«Отнять и поделить» как спасительная национальная идея

Внимательно прочел статью, но так и не понял, чего же Шацких хочет: больше свободы или больше социализма?
Неужели он до сих пор так и не понял, что социализм и свобода - это вещи несовместимые?

0

33

  • Автор: Мрачный
  • Гражданин Ёж
  • Мрачный
  • Зарегистрирован: 14-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 293
  • Уважение: +218
  • Позитив: +131
  • Провел на форуме:
    4 дня 21 час
  • Последний визит:
    27-10-2009 09:33:06
В.Шацких написал(а):

...Никогда раньше в истории России правительство и купечество так много и слаженно не казнокрадствовали. А подавляющая часть населения (пусть даже в силу меньшей, чем теперь, осведомлённости) никогда раньше не относилась к этому столь хладнокровно.
...автор неоднократно сталкивался с виртуальным вопросом из зала: ну пилят люди бабки. Раз есть возможности. Тебе что, завидно?

Трудно себе представить, что люди, находясь в таком аморфном состоянии,
способны самоорганизоваться для решения своих проблем.

Можно допустить, что появятся выступления граждан, мирные митинги протеста.
Однако, опасно то, что массовое скопление мирных людей может мгновенно превратиться в агрессивную толпу.
Для этого нужен только детонатор - любая провокация. Люди утрачивают над собой контроль и живут
по законам беспощадной толпы. И трудно представить под каким лозунгом будет действовать эта толпа.

Здесь уже может быть что угодно, вплоть до массового кровопролития и разрушения всего.

Власть должна разговаривать со своими гражданами. Люди выходят на митинги не для того,
чтобы прогуляться, а для защиты своих прав. Но, пока власть глуха. Тем хуже для неё.

0

34

  • Автор: пурист
  • Ежовый Депутат
  • Зарегистрирован: 26-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3722
  • Уважение: +1871
  • Позитив: +2391
  • Провел на форуме:
    18 дней 11 часов
  • Последний визит:
    12-03-2010 16:07:53
Anton RAKITIN написал(а):

ВОПРОС:  кто-нибудь может объяснить, почему НЕ действует старый знаменитый форум ЕЖа ?
Не могу представить, что форум закрылся из-за нехватки денег.

В случае нехватки средств Администрация могла бы объявить сбор денег среди участников форума, разделяющих взгляды ЕЖа.
Вмиг собрали бы нужную сумму, скинувшись по сотне долларов.

Начинает просто возмущать эта   многомесячная    немая  "ЧЕРНОТА" старого форума ЕЖа.

форум ежа не действует потому, что он не нужен рыклину. в том виде, в како он был последнее время перед закрытием, форум очень раздражал редакцию ежа.

+2

35

  • Автор: pensionerka
  • Гость

Мрачный
Но, пока власть глуха. Тем хуже для неё.

Для нас :glasses:
Их не так много--смоются
А мы останемся под обломками вертикали

0

36

  • Автор: Anton RAKITIN
  • Избиратель Ёж
  • Зарегистрирован: 09-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 929
  • Уважение: +788
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    13 дней 6 часов
  • Последний визит:
    20-09-2017 10:39:01
пурист написал(а):

форум ежа не действует потому, что он не нужен Рыклину. в том виде, в каком он был последнее время перед закрытием, форум очень раздражал редакцию ежа.

+1+-

ЧЕМ именно раздражал форум редакцию ЕЖа?

Ведь все приличные люди форума, которые имеют демократические и гуманные убеждения,  всегда полностью поддерживали  и разделяли политические и моральные позиции, излагаемые в статьях ЕЖ.

0

37

  • Автор: БАЛАБАЙТ
  • Ёж-админ
  • Откуда: Шпицберген
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5388
  • Уважение: +2776
  • Позитив: +3712
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    21-11-2013 15:33:26

Novice написал(а):

На самом деле идея социальной справедливости гуманная и светлая. Она почти так же хороша, как оппонирующая ей либеральная идея, согласно которой каждый человек должен много и честно трудиться, не ныть и рассчитывать в первую очередь на себя, а не на государство.

Откуда взялась идея, что социальная справедливость и либеральная идея - антагонистичны?
- Вовсе  нет. В статье были упомянуты достижения стран, считающихся оплотом либеральных преобразований. Но эти же страны многого достигли в социальной области.
Наоборот, либеральные реформы приносят улучшение социальных возможностей.

+1

38

  • Автор: Novice
  • Ёж-админ
  • Novice
  • Зарегистрирован: 09-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2229
  • Уважение: +1243
  • Позитив: +1027
  • Провел на форуме:
    14 дней 3 часа
  • Последний визит:
    16-08-2014 16:11:38
либерал-патриот написал(а):

Откуда взялась идея, что социальная справедливость и либеральная идея - антагонистичны?

Потому что идею социальной справедливости монополизировали социалисты (в первую очередь, самые радикальные из них: коммунисты и фашисты), искусственно противопоставив ее идеям политической свободы для того, чтобы можно было душить свободу ради социальной справедливости.

+3

39

  • Автор: БАЛАБАЙТ
  • Ёж-админ
  • Откуда: Шпицберген
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5388
  • Уважение: +2776
  • Позитив: +3712
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    21-11-2013 15:33:26

Novice написал(а):

Потому что идею социальной справедливости монополизировали социалисты (в первую очередь, самые радикальные из них: коммунисты и фашисты), искусственно противопоставив ее идеям политической свободы для того, чтобы можно было душить свободу ради социальной справедливости.

Согласен. Но мы должны понимать, что это - ложь. И объяснять это людям.

Что касается старого форума ЕЖ. Нас лишили общения, лишили трибуны. Но просчитались, потому что мы не согласились и сами вернули себе трибуну и общение.

0

40

  • Автор: armir
  • Бан
  • Зарегистрирован: 24-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2094
  • Уважение: +687
  • Позитив: +637
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 дня 19 часов
  • Последний визит:
    05-09-2013 12:32:45
пурист написал(а):

форум ежа не действует потому, что он не нужен рыклину. в том виде, в како он был последнее время перед закрытием, форум очень раздражал редакцию ежа.

А в каком виде форум был нужен?
и зачем в таком случае было обманывать народ?

0

41

  • Автор: Anton RAKITIN
  • Избиратель Ёж
  • Зарегистрирован: 09-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 929
  • Уважение: +788
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    13 дней 6 часов
  • Последний визит:
    20-09-2017 10:39:01
либерал-патриот написал(а):

Что касается старого форума ЕЖ. Нас лишили общения, лишили трибуны.

Но просчитались, потому что мы не согласились и сами вернули себе трибуну и общение.

Любое, даже самое большое дело, начинается с малого.

Это первое малое дело сделано.

0

42

  • Автор: пурист
  • Ежовый Депутат
  • Зарегистрирован: 26-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3722
  • Уважение: +1871
  • Позитив: +2391
  • Провел на форуме:
    18 дней 11 часов
  • Последний визит:
    12-03-2010 16:07:53
Anton RAKITIN написал(а):

ЧЕМ именно раздражал форум редакцию ЕЖа?
Ведь все приличные люди форума, которые имеют демократические и гуманные убеждения,  всегда полностью поддерживали  и разделяли политические и моральные позиции, излагаемые в статьях ЕЖ.

об этом я могу говорить все-таки предположительно. мне кажется, форум был не то, чтобы менее радикален, чем сам еж, но, напротив, с одной стороны - более радикален, с другой же стороны - очень базарного свойства он был.
точно знаю одно: форум именно эстетически сильно еж раздражал.

0

43

  • Автор: пурист
  • Ежовый Депутат
  • Зарегистрирован: 26-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3722
  • Уважение: +1871
  • Позитив: +2391
  • Провел на форуме:
    18 дней 11 часов
  • Последний визит:
    12-03-2010 16:07:53
armir написал(а):

А в каком виде форум был нужен?
и зачем в таком случае было обманывать народ?

уважаемый armir, то, что я говорю - секрет полишинеля. но в свое время, когда я открыто это сказал, был чуть ли не скандал.
была группа пользователей, которые считали себя особо приближенными,то ли -в "духовном", то ли - в каком-то еще смысле - к редакции "ежа". они считали, что знают лучше. я тихонько посмеивался.

нахрап и базар - два типичных элемента ежовой форумной стилистики оособенно раздражали. и форум "надоел" (с).

+1

44

  • Автор: Anton RAKITIN
  • Избиратель Ёж
  • Зарегистрирован: 09-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 929
  • Уважение: +788
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    13 дней 6 часов
  • Последний визит:
    20-09-2017 10:39:01
пурист написал(а):

мне кажется, форум был не то, чтобы менее радикален, чем сам еж, но, напротив, с одной стороны - более радикален, с другой же стороны - очень базарного свойства он был.
точно знаю одно: форум именно эстетически сильно еж раздражал.

"Базарное свойство" вполне можно было отрегулировать разумной модерацией.

Вообще, каким надо быть недоумком, чтобы закрывать демократический форум, который имел феноменально высокую посещаемость:

для сравнения: в 21 час по мск на форуме ЕЖ всегда было около 300-400 посетителей, а на упорно раскручиваемом всеми суперструктурами от Кремля до Газпрома форуме прокремлёвских "Известий"  в среднем было жалких 6-12 посетителей.

+1

45

  • Автор: InTheBalance
  • Ёж-админ
  • Зарегистрирован: 27-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 21818
  • Уважение: +14983
  • Позитив: +19373
  • Провел на форуме:
    4 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    18-04-2018 14:40:39
Anton RAKITIN написал(а):

пурист написал(а):
мне кажется, форум был не то, чтобы менее радикален, чем сам еж, но, напротив, с одной стороны - более радикален, с другой же стороны - очень базарного свойства он был.
точно знаю одно: форум именно эстетически сильно еж раздражал.
"Базарное свойство" вполне можно было отрегулировать разумной модерацией.
Вообще, каким надо быть недоумком, чтобы закрывать демократический форум, который имел феноменально высокую посещаемость:
для сравнения: в 21 час по мск на форуме ЕЖ всегда было около 300-400 посетителей, а на упорно раскручиваемом всеми суперструктурами от Кремля до Газпрома форуме прокремлёвских "Известий"  в среднем было жалких 6-12 посетителей.

нет у меня информации, что пурист прав,
только -
его слова про отношение ежа к форуму ежа
подтверждают мои
больше ничем не подтвержденные ощущения 

то что пишете Вы
не требует подтверждений -
конечно!
так!

боюсь, что дело не в том,
что Вы назвали
"недоумство"

это - скорее лицемерие
может и неосознаваемое

чудаки с форума
персонажи
никто
оказывались часто более разумными
более практичными
более "радикальными"
более ежиками, чем сами ежиные администраторы

помните как кто-то из ежиных писателей
не упомянув персонажа-автора использовал
текст с форума?

и "базарную" естественную реакцию форума?

зачем такое им?

это разные вещи -
думать, что ты считаешь народ - людьми,
и на самом деле относиться к людям не как к быдлу.... не как к подножному корму....

не знаю
насколько осознается этими
их лицемерие?

по-моему, они уверены в своей
если не святости,
то непогрешимости.

и если говорят что-то типа
ничто человеческое и т.п. -
так это просто кокетство.

впрочем, нас в качестве читателей
интересуют не их персоны,
а их тексты
так что - бог с ними.

а форум - жаль!

+1

46

  • Автор: пурист
  • Ежовый Депутат
  • Зарегистрирован: 26-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3722
  • Уважение: +1871
  • Позитив: +2391
  • Провел на форуме:
    18 дней 11 часов
  • Последний визит:
    12-03-2010 16:07:53
InTheBalance написал(а):

впрочем, нас в качестве читателей
интересуют не их персоны,
а их тексты
так что - бог с ними.
а форум - жаль!

согласен.
но есть еще одна сторона дела:
вопрос о способности к сотрудничеству.
я уже написал: на форуме объявилась группа, которая попыталась монополизировать форум - не "захватить", а объявить о своей чрезвычайной близости к администрации ежа и своих чрезвычайных правах от ее имени выступать.
это было и смешно, и крайне неприятно, - не только в смысле моралей и эстетик.

что такое администрация ежа - всем, надеюсь, понятно. однако, повторяю, никто не захотел, никто не оказался способен сотрудничать, взаимодействовать с ними - с такими, каке они уж есть.
с их, административной, точки зрения их банально "кинули", "подставили".

"оппозиционная" или "независимая" публика демонстрирует раз за разом - и везде - какое-то удивительное неумение сотрудничать и взаимодействовать: сначала война с "патриотами" до победного закрытия форума, затем война друг с другом до победной тошноты.
непрерывная бессмысленная грызня, хамство в общении, флуд, нежелание остановиться на минуту, нежелание ничего делать, лишь свои экскременты друг другу под нос выкладывать.

и - надежда на "разумную модерацию" (с) как способ решения всех проблем.

+1

47

  • Автор: InTheBalance
  • Ёж-админ
  • Зарегистрирован: 27-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 21818
  • Уважение: +14983
  • Позитив: +19373
  • Провел на форуме:
    4 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    18-04-2018 14:40:39
пурист написал(а):

надежда на "разумную модерацию" (с) как способ решения всех проблем

не протицировать - не могу  :insane:

0

48

  • Автор: Лишенка
  • Ежиного ума общественная палата
  • Лишенка
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 27-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 31119
  • Уважение: +16664
  • Позитив: +18031
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    01-07-2016 11:46:02
пурист написал(а):

"оппозиционная" или "независимая" публика демонстрирует раз за разом - и везде - какое-то удивительное неумение сотрудничать и взаимодействовать: сначала война с "патриотами" до победного закрытия форума, затем война друг с другом до победной тошноты. непрерывная бессмысленная грызня, хамство в общении, флуд, нежелание остановиться на минуту, нежелание ничего делать, лишь свои экскременты друг другу под нос выкладывать.
            и - надежда на "разумную модерацию" (с) как способ решения всех проблем.

:insane:

0

49

  • Автор: InTheBalance
  • Ёж-админ
  • Зарегистрирован: 27-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 21818
  • Уважение: +14983
  • Позитив: +19373
  • Провел на форуме:
    4 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    18-04-2018 14:40:39

способность к сотрудничеству персон,
важность которых им дорога,
обсуждению
подлежит ли?

0

50

  • Автор: pensionerka
  • Гость

пурист
согласен.
но есть еще одна сторона дела:
вопрос о способности к сотрудничеству.
я уже написал: на форуме объявилась группа, которая попыталась монополизировать форум - не "захватить", а объявить о своей чрезвычайной близости к администрации ежа и своих чрезвычайных правах от ее имени выступать.
это было и смешно, и крайне неприятно, - не только в смысле моралей и эстетик.

что такое администрация ежа - всем, надеюсь, понятно. однако, повторяю, никто не захотел, никто не оказался способен сотрудничать, взаимодействовать с ними - с такими, каке они уж есть.
с их, административной, точки зрения их банально "кинули", "подставили".

"оппозиционная" или "независимая" публика демонстрирует раз за разом - и везде - какое-то удивительное неумение сотрудничать и взаимодействовать: сначала война с "патриотами" до победного закрытия форума, затем война друг с другом до победной тошноты.
непрерывная бессмысленная грызня, хамство в общении, флуд, нежелание остановиться на минуту, нежелание ничего делать, лишь свои экскременты друг другу под нос выкладывать.

и - надежда на "разумную модерацию" (с) как способ решения всех проблем.

От души посмеялась над высосанными из пальца теориями, основанными на домысле чистой воды
Теперь понятно, что и остальные теории товарища также высосаны из пальца
А ведь просто выяснить истину--взять и позвонить в редакцию
И ФСЕ
З.Ы.
На всякий случай добавлю, что звонили и получили ИСЧЕРПЫВАЮЩУЮ информацию,
ну никак не связанную с такими фантазиями уважаемого товарища Пуриста :)

0

51

  • Автор: InTheBalance
  • Ёж-админ
  • Зарегистрирован: 27-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 21818
  • Уважение: +14983
  • Позитив: +19373
  • Провел на форуме:
    4 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    18-04-2018 14:40:39
pensionerka написал(а):

звонили и получили ИСЧЕРПЫВАЮЩУЮ информацию,
ну никак не связанную с такими фантазиями уважаемого товарища Пуриста

ИСЧЕРПЫВАЮЩУЮ и закрытую?
или можно поделиться?

или всё так же как и с покойным Б.Н.Ельцыным? большой-большой секрет?

Вы бы как-то ответили по возможности на вопрос Антона.... секрет - так секрет.... во власти всё происходит под ковром

0

52

  • Автор: БАЛАБАЙТ
  • Ёж-админ
  • Откуда: Шпицберген
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5388
  • Уважение: +2776
  • Позитив: +3712
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    21-11-2013 15:33:26

pensionerka написал(а):

От души посмеялась над высосанными из пальца теориями, основанными на домысле чистой воды
Теперь понятно, что и остальные теории товарища также высосаны из пальца
А ведь просто выяснить истину--взять и позвонить в редакцию
И ФСЕ
З.Ы.
На всякий случай добавлю, что звонили и получили ИСЧЕРПЫВАЮЩУЮ информацию,
ну никак не связанную с такими фантазиями уважаемого товарища Пуриста

- Мне тоже интересно. Не могли бы поделиться?

0

53

  • Автор: pensionerka
  • Гость

либерал-патриот
- Мне тоже интересно. Не могли бы поделиться?

Абсолютно ничего интересного
Банально, как вчерашний снег
Отсутствие финансирования на новое оборудование
и на специалистов для обслуживания
Кризис
И никакой интриги

0

54

  • Автор: pensionerka
  • Гость

InTheBalance
или всё так же как и с покойным Б.Н.Ельцыным?
большой-большой секрет?

Не то, что бы секрет
Но та дама сейчас в правительстве Москвы
На высокой должности
Зам.министра
И я с ней общаюсь
И мне не хочется быть "передатчиком "

+1

55

  • Автор: InTheBalance
  • Ёж-админ
  • Зарегистрирован: 27-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 21818
  • Уважение: +14983
  • Позитив: +19373
  • Провел на форуме:
    4 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    18-04-2018 14:40:39
pensionerka написал(а):

Абсолютно ничего интересного
Банально, как вчерашний снег
Отсутствие финансирования на новое оборудование
и на специалистов для обслуживания
Кризис
И никакой интриги

всего-то...
а я думал Рыклин скажет
"надоели вы мне, а теперь и проблемы начались"

но мне гораздо раньше и
много интересней
чего эттта когда-то Бергер ушел? или его ушли?
тоже никакой интриги?
кто-нибудь знает?

ЗЫ
за информацию - спасибо!

0

56

  • Автор: InTheBalance
  • Ёж-админ
  • Зарегистрирован: 27-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 21818
  • Уважение: +14983
  • Позитив: +19373
  • Провел на форуме:
    4 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    18-04-2018 14:40:39
pensionerka написал(а):

е хочется быть "передатчиком "

100%

0

57

  • Автор: pensionerka
  • Гость

InTheBalance
Вы бы как-то ответили по возможности на вопрос Антона.... секрет - так секрет....
во власти всё происходит под ковром

Батурина уже не владелец "Интеко"
И практически весь крупный бизнес в Москве уже сменил владельцев
На кого?
Сами догадайтесь

0

58

  • Автор: БАЛАБАЙТ
  • Ёж-админ
  • Откуда: Шпицберген
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5388
  • Уважение: +2776
  • Позитив: +3712
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    21-11-2013 15:33:26

Вот не верю и все. Какое там оборудование, какие там специалисты! Форум ничего особенного не требует. Только желание его делать. И всё.

+1

59

  • Автор: pensionerka
  • Гость

либерал-патриот
Вот не верю и все. Какое там оборудование, какие там специалисты! Форум ничего особенного не требует. Только желание его делать. И всё.

Ваше дело верит или не верить
Убеждать не буду
Ловите "кровавую гебню"
Но люди были в редакции и встречались
И звонили туда

0

60

  • Автор: Anton RAKITIN
  • Избиратель Ёж
  • Зарегистрирован: 09-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 929
  • Уважение: +788
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    13 дней 6 часов
  • Последний визит:
    20-09-2017 10:39:01
pensionerka написал(а):

Батурина уже не владелец "Интеко"
И практически весь крупный бизнес в Москве уже сменил владельцев
На кого?
Сами догадайтесь

Тема важная и конкретная. Предпочтительней не строить догадки, а получить точную информацию.

Не могли бы Вы сообщить, кто новый владелец "Интеко" и кто новые владельцы всего крупного бизнеса Москвы ?

Также интересно, что произошло со старыми владельцами: они что, просто так отдали свой бизнес и уехали на 6 соток в болота Ногинского района ?

0

Страница:   1 2 3  

Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Другие СМИ » ВИКТОР ШАЦКИХ: Наверх вы, товарищи // АПН 5 МАРТА 2009 г.