НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Переход на личности. Гонтмахер.


Переход на личности. Гонтмахер.

Сообщений 1 страница 30 из 82

1

Отличная статья Гонтмахера.
Действительно, Сурков- Суслов наших дней, хоть кроссворд составляй:слово из шести букв, первые две-"су", последние-"ов". Разница лишь в возрасте, эпохе и изощрённости.
А  по  осознанию  величия своей воспитательной функции и необходимости для  жизнеспособности системы- одно и то же. :cool:

Переход на личности: Идеология vs. политика
Ведомости 11.03.2009, №42 (2312) http://www.vedomosti.ru/newspaper/print … /11/185451
С чего начался крах коммунизма? Это произошло 27 лет назад, когда с политической арены в силу естественных причин сошел главный идеолог СССР Михаил Андреевич Суслов. После этого эволюция людей, занимавших данное место, была быстрой и очень характерной: Юрий Андропов — Вадим Медведев — Александр Яковлев. Искреннее спасибо этим людям за то, что они быстро (сейчас уже не важно, вольно или невольно) демонтировали одурманивающие башни нашего «обитаемого острова».
С появлением новой России было как-то даже неудобно говорить о государственной идеологии и тем более о каких-то мифических идеологах, пользующихся административным ресурсом для насаждения своих ценностей. Да, в годы правления Бориса Ельцина было много отвратительного, но факт остается фактом: никто от имени государства не навязывал обществу никакую идеологию — ни капиталистическую, ни социалистическую, ни государственническую, ни православную… Действовала Конституция, которая в своей 13-й статье зафиксировала:
«1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность«.
Но где-то в начале 2000-х я вдруг почувствовал, что кто-то полегоньку, но очень последовательно пытается от имени государства меня идеологически охмурить. Телевизор мастерски стал создавать образ лихих 1990-х, важнейшими атрибутами которых были, оказывается, нехватка патриотизма, низкопоклонство перед Западом, самоуничижение. Любить свою Родину, оказывается, невозможно без ненависти к ее соседям и различным заокеанским супостатам, которые спят и видят, как ее расчленяют и растаскивают на куски. Мы, оказывается, стояли на коленях, подниматься с которых нам поможет только сильное государство, которому поэтому надо беззаветно служить, оставив в стороне любую критику в его адрес.
Сначала это казалось чьей-то дурной шуткой, но когда на улицы вышли зомбированные ребята из «Идущих вместе», «Наших», «Молодой гвардии», когда председатель парламента на полном серьезе заявил, что «Дума — не место для дискуссий», я понял, что вроде бы невинные упражнения с нашим «коллективным бессознательным» дали мощнейшие результаты. Недаром трудились хорошо оплачиваемые политтехнологи во главе с самим Владиславом Сурковым — Михаилом Сусловым наших дней.
И так все шло бы по накатанной и густо смазанной нефтью колее, если бы вдруг не приключился экономический кризис. На первых порах он как раз вроде бы подтверждал правоту государственной идеологии — телевизор со смаком разъяснял, что Америка переживает последние дни, в то время как мы остаемся «островом стабильности» благодаря мудрой политике партии и правительства. Но потом оказалось, что и у нас — спасибо Росстату, который пока не стал идеологической структурой, — быстро растет безработица, снижаются зарплаты, увеличивается инфляция, темпы роста ВВП стали отрицательными, а бюджет — дефицитным. И главное — конца этому падению не видно. Более того, на Западе почему-то острота проблем оказалась не такой, как у нас: и безработица там растет медленно, и даже цены снижаются. И главное — никто не кричит: долой министров-капиталистов, долой надоевшую и неэффективную демократию и да здравствует заступник и спаситель — государство!
Однако вернемся к нашим березкам, степям и не менее патриотичной вечной мерзлоте. Скажем сами себе правду: одурманивающие башни ничего не смогут поделать уже очень скоро, когда тяжесть кризиса в обыденной жизни миллионов станет невыносимой — хотя бы из-за потери стабильных источников существования. Пошепчитесь с губернаторами, которые общаются с простыми людьми чаще, чем обитатели Кремля, — и без всяких там потемкинских деревень. Поговорите с оставшимися в России бизнесменами, которые вот-вот во весь голос закричат о творимом по отношению к ним беспределе (извините за слово из криминального жаргона, но в данном случае оно к месту). Посмотрите объективно на наш государственный аппарат, пораженный коррупцией и некомпетентностью (одно следует из другого).
А что же Владислав Сурков? Он призывает защитить нынешнюю политическую систему. Но она работает, по неоднократному признанию Владимира Путина, «в ручном режиме». Это приводит пока если не к катастрофе, то к диким ошибкам. Сподобился же наш парламент принять государственный бюджет на 2009 г. с заложенной ценой на нефть в $91 за баррель? В результате страна уже третий месяц живет фактически без бюджета. Придать этой системе большую гибкость? Только под контролем Кремля, как, например, это происходит с «Правым делом». И это вполне естественно — невозможно себе представить, чтобы Суслов мог добровольно отказаться от своих твердокаменных взглядов и тотального контроля.
Г-ну Суркову пора усвоить очень простую вещь: никто, кроме крайних радикалов, не предлагает отменять или менять Конституцию, которая и представляет собой настоящую основу политической системы. Идея о широком общественном обсуждении текущего момента и стратегических перспектив никак не противоречит действующему законодательству. Г-н Сурков, как умный человек, понимает, что такого рода дискуссии, заранее не отрежиссированные в его кабинете, будут угрожать не общественному спокойствию, а его собственному функционированию как Суслова наших дней.
И последнее: сформированная в новой России политическая система при всех ее изъянах не предполагает такой государственной функции, как главный идеолог страны. Нет у нас государственной должности с такими полномочиями. Происходит лишь продолжение советской практики безнаказанного манипулирования общественным сознанием и строительства политической системы на коленке. Во внутренней политике есть чем заняться, нужно всего лишь отказаться от непрофильной деятельности — идеологической обработки населения. Продолжение этой практики смертельно опасно: русский человек хоть и не скор на подъем, но если уж его постоянно тыкать в грязь как бессловесное быдло, то пощады не жди. Тем более что кризис, отнимающий у очень и очень многих работу и зарплату, похоже, всерьез и надолго.

+1

2

Происходит лишь продолжение советской практики безнаказанного манипулирования общественным сознанием и строительства политической системы на коленке. Во внутренней политике есть чем заняться, нужно всего лишь отказаться от непрофильной деятельности — идеологической обработки населения.

Тут вот Лишенка с Пуристом какой день доказывают,
что идеолог не несет ответственности ни за что
Сами кушают, сами потребляют,сами зомбируются желающие
Никто насильно не заставит
Так что г-н Сурков просто честно и талантливо выполнил свою работу,
за что получил соответствующее вознаграждение
А кто ему поручал эту работу?
Так тоже неважно,
потому что виноват тот, кто кушает-потребляет, по определению

+1

3

Adel.munchen
Я перенесла эту статью на другую ветку
Там какой день на эту тему ломают копья
На Суваринскую
"Сигнал в будущее"
Извините, плиз, за самоуправство :)

Отредактировано pensionerka (11-03-2009 08:17:01)

0

4

pensionerka написал(а):

Тут вот Лишенка с Пуристом какой день доказывают,
что идеолог не несет ответственности ни за что
Сами кушают, сами потребляют,сами зомбируются желающие
Никто насильно не заставит
Так что г-н Сурков просто честно и талантливо выполнил свою работу,
за что получил соответствующее вознаграждение

Ну да, и Геббельс никого не принуждал. Кто хотел, тот зомбировался, кто не хотел не зомбировался. Дело добровольное.  :dontknow:

0

5

Adel.munchen
Ну да, и Геббельс никого не принуждал. Кто хотел, тот зомбировался, кто не хотел не зомбировался.
Дело добровольное.  :dontknow:

Вот именно

0

6

Е.Гонтмахер написал(а):

И последнее: сформированная в новой России политическая система при всех ее изъянах не предполагает такой государственной функции, как главный идеолог страны. Нет у нас государственной должности с такими полномочиями.

Вл. Сурков всего лишь зам. главы администрации президента.
Значит, президента устраивает, что в его администрации служит главный идеолог страны, который по своему усмотрению может создавать ручные прокремлёвские партии, молодёжные "нашистские" организации, давать идеологические установки ТВ начальникам.
Уж, наверное, у Медведева хватило бы полномочий разобраться с неконституционной деятельностью сотрудников своей администрации. Но нет – не разбирается…

+1

7

mariaS написал(а):

Вл. Сурков всего лишь зам. главы администрации президента.
Значит, президента устраивает, что в его администрации служит главный идеолог страны, который по своему усмотрению может создавать ручные прокремлёвские партии, молодёжные "нашистские" организации, давать идеологические установки ТВ начальникам.

А то! :cool:

0

8

mariaS
Вл. Сурков всего лишь зам. главы администрации президента.
Значит, президента устраивает, что в его администрации служит главный идеолог страны, который по своему усмотрению может создавать ручные прокремлёвские партии, молодёжные "нашистские" организации, давать идеологические установки ТВ начальникам.
Уж, наверное, у Медведева хватило бы полномочий разобраться с неконституционной деятельностью сотрудников своей администрации. Но нет – не разбирается…

На самом деле, мне кажется, что не очень он и преуспел
Деньги , на это отпущенные, освоил
А все остальное ушло в песок
Люди в РФ, привычные уже к лапше на ушах,
просто через одно ухо в другое
Кто-то расчетливо попользовался или попытался попользоваться
в своих карьерных и корыстных интересах
Но не более
А вот в чем преуспела за эти годы власть,
так это в опускании планки нравственности до себя
До плинтуса
Вот это народ усвоил,
что ВСЕ СРЕДСТВА ХОРОШИ для своих корыстных целей
Это и стало определяющей идеологией начала 21 века в России

ИМХО

Отредактировано pensionerka (11-03-2009 10:09:26)

0

9

Хорошая статья. Видим, кто виноват. Но опять же, надо поговорить о том, что делать.

0

10

Можно ли сравнивать Суслова и Суркова?
Суслов создавал оригинал. Сурков из осколков слепил копию.
Суслов строил идеологическую работу для нужд не только государства, но и политической формации. Сурков - на потребу кооперативу, для облегчения управления "в ручном режиме".
У того, что строит путин, нет названия, нет идеологии, нет теоретической базы (пусть плохой, но базы!).
Что из этого может получиться? Никто не знает. Может быть, ничего, а может быть, монстр, виданный или не виданный ранее.

Отредактировано armir (11-03-2009 12:38:29)

+1

11

pensionerka написал(а):

А вот в чем преуспела за эти годы власть,
так это в опускании планки нравственности до себя.

До плинтуса.

Вот это народ усвоил,
что ВСЕ СРЕДСТВА ХОРОШИ для своих корыстных целей.

Это и стало определяющей идеологией начала 21 века в России

Нравственность у народа давно уже, с эпохи массовой советской урбанизации, находится на уровне плинтуса.

Достаточно почитать произведения В.Астафьева, В.Распутина, В.Солоухина, в которых дана реалистическая картина тотального оскотинения, охамления народа за годы советской власти в этих общагах, в бараках, в бездушных серых спальных пригородах.

Власть и 80 % народа сделаны из ОДНОГО социального теста: из совково-плебейской ЛИМИТЫ, воспитанной барачно-коммунальной средой.

Нынешняя власть, сидя в "сакральном" Кремле, стала разговаривать  на языке уродских бетонных микрорайонов советских пригородов, то есть по телевизору "Премьер-Президент" Путин стал разговаривать точно так же по-хамки и по-барачному, как народ разговаривает, сидя ПЕРЕД телевизором.

Большинству "народа" ЭТА кремлёвско-барачная феня:

"мочить в сортире, обрезать всё ниже пупка, чтоб не выросло, "шакалить", очень даже понравилась...

Власть заговорила по-ихнему, по-простому...

Отредактировано Anton RAKITIN (11-03-2009 12:58:43)

+2

12

armir написал(а):

Можно ли сравнивать Суслова и Суркова?
Суслов создавал оригинал. Сурков из осколков слепил копию.
Суслов строил идеологическую работу для нужд не только государства, но и политической формации. Сурков - на потребу кооперативу, для облегчения управления "в ручном режиме".
У того, что строит путин, нет названия, нет идеологии, нет теоретической базы (пусть плохой, но базы!).
Что из этого может получиться? Никто не знает. Может быть, ничего, а может быть, монстр, виданный или не виданный ранее.

- Смотрели "Крестный отец"? Были и там идеологи. Но они не претендовали на создание идеологии для формации. Идеология была для внутреннего пользования - для младших членов мафиозной банды.
Кремлевская ОПГ вынуждена заниматься еще и идеологией для тех, кого она грабит.
Пока они не слишком затрачиваются на это. Потому как "народ говорит, что он с ними (с бандой) имеет общественный договор".

0

13

либерал-патриот написал(а):

Кремлевская ОПГ вынуждена заниматься еще и идеологией для тех, кого она грабит.
Пока они не слишком затрачиваются на это. Потому как "народ говорит, что он с ними (с бандой) имеет общественный договор".

Не соглашусь. :)
"Общественный договор" есть результат работы политтехнологов.

0

14

Anton RAKITIN написал(а):

Власть и 80 % народа сделаны из ОДНОГО социального теста: из совково-плебейской ЛИМИТЫ, воспитанной барачно-коммунальной средой.

Но если этой ЛИМИТЕ придется снова возвращаться в бараки и коммуналки, то она пошлет эту власть на понятном и родном для власти языке. ;)

Отредактировано Novice (11-03-2009 13:15:48)

0

15

Novice написал(а):

Но если этой ЛИМИТЕ придется снова возвращаться в бараки и коммуналки,

Нет их, уже снесли. :crazy:

0

16

armir написал(а):

У того, что строит путин, нет названия, нет идеологии, нет теоретической базы (пусть плохой, но базы!).
Что из этого может получиться? Никто не знает. Может быть, ничего, а может быть, монстр, виданный или не виданный ранее

Только цель ясна – любой ценой и подольше оставаться у власти.
Хотя цена может оказаться столь высокой, а любые ресурсы и стабфонды имеют обыкновение заканчиваться, что им придётся пройти процедуру банкротства.
Уступить место более талантливым и успешным управленцам.

0

17

mariaS написал(а):

Только цель ясна – любой ценой и подольше оставаться у власти.
Хотя цена может оказаться столь высокой, а любые ресурсы и стабфонды имеют обыкновение заканчиваться, что им придётся пройти процедуру банкротства.
Уступить место более талантливым и успешным управленцам.

Да, но идеологию, как мне кажется, нельзя строить в расчёте на год.

0

18

Novice написал(а):

Anton RAKITIN написал(а):
Власть и 80 % народа сделаны из ОДНОГО социального теста: из совково-плебейской ЛИМИТЫ, воспитанной барачно-коммунальной средой.

Но если этой ЛИМИТЕ придется снова возвращаться в бараки и коммуналки, то она пошлет эту власть на понятном и родном для власти языке.

Кто-то из великих римских деятелей писал, что "Чернь очень переменчива в своём отношении к правителям. Обожание легко переходит в животную ненависть."

В нынешней РФ этот сценарий перемены отношения черни(в советстком варианте ЛИМИТА - это есть те слои, которые в древнем Риме считались чернью )  начнёт реализовываться в ближайшие 10-12 месяцев.

Отредактировано Anton RAKITIN (11-03-2009 17:35:10)

0

19

armir
Да, но идеологию, как мне кажется, нельзя строить в расчёте на год.

Какая идеология была в СССР?
Бери больше-беги дальше
Работа не волк-в лес не убежит
Закон не столб
А сверху патокой из слоесловия: партия-наш рулевой
СССР-родина всех слонов
Патоке не верили, но привычно поддакивали
Глиняный колос по-этому и развалился
И что поменялось?
Просто на поверхность вылезло то, что раньше политкорректно скрывалось:
-человек человеку волк, а не товарищ
Ну а наши политтехнологи подпитали так,
что всеобщее озверение и оскотинивание стало нормой
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ПОСЛЕДНИЙ ГЕРОЙ :crazyfun:

0

20

pensionerka написал(а):

Какая идеология была в СССР?
Бери больше-беги дальше
Работа не волк-в лес не убежит
Закон не столб
А сверху патокой из слоесловия: партия-наш рулевой
СССР-родина всех слонов
Патоке не верили, но привычно поддакивали
Глиняный колос по-этому и развалился
И что поменялось?
Просто на поверхность вылезло то, что раньше политкорректно скрывалось:
-человек человеку волк, а не товарищ
Ну а наши политтехнологи подпитали так,
что всеобщее озверение и оскотинивание стало нормой
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ПОСЛЕДНИЙ ГЕРОЙ :crazyfun:

Вы не справедливы!
"Лишь бы не было войны!", - это же высший класс.
Когда начали праздновать День Победы? В каком году?

Вся риторика и атрибутика СССР была довольно эффективна!
Даже то, что мы читали между строк, было не более чем тем, что было заложено.

Подумайте: столько лет гнобить народ так, что он думал, что "сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше, чем сегодня!"

Отредактировано armir (11-03-2009 16:41:08)

0

21

Белка написал(а):

Нет их, уже снесли. :crazy:

Ничего, к вам подселят многодетную семью.
вот и будет комуналка.

Отредактировано armir (11-03-2009 16:46:52)

0

22

armir
Лишь бы не было войны--это идеология для нашего поколения, ну и старшего,
а для нынешних--последний герой
И умри ТЫ сегодня

0

23

Anton RAKITIN написал(а):

В нынешней РФ этот сценарий перемены отношения черни(в советстком варианте ЛИМИТА - это есть те слои, которые в древнем Риме считались чернью )  начнёт реализовываться в ближайшие 10-12 месяцев.

Сам ты чернь. :glasses:

0

24

armir написал(а):

Ничего, к вам подселят многодетную семью.
вот и будет комуналка.

Мечтать не вредно.

Это относится исключительно к Вам.

0

25

Белка написал(а):

Мечтать не вредно.

Это относится исключительно к Вам.

Кто вам сказал, что это мечта?
Это воспоминание о будущем.
Мои воспоминания о вашем будущем. :(

0

26

Белка написал(а):

Мечтать не вредно.
Это относится исключительно к Вам.

Послушай, а?
Зачем так грубо?
А ведь нормально мужик сказал.
И самое главное - правильно.

0

27

Толмач написал(а):

Послушай, а?
Зачем так грубо?
А ведь нормально мужик сказал.
И самое главное - правильно.

Нормально для белки. Её стиль.

Но, что главное, мечатать действительно не вредно.
Всем. И мне в том числе.
И думать головой  тоже не вредно, а необходимо.
Всем.
Но не все думают.

-1

28

armir написал(а):

Но не все думают.

От этого голова болит.

+1

29

либерал-патриот написал(а):

От этого голова болит.

Хорошая голова не болит. :playful:

0

30

armir написал(а):

Кто вам сказал, что это мечта?
Это воспоминание о будущем.
Мои воспоминания о вашем будущем.

Ну, Вам больше нечем заняться, чем писать глупости о несуществующем ЧУЖОМ будущем, оно и понятно.

Именно глупости и ничего другого.  Как и о прошлом, как и о настоящем.

Я Вас уже давно не воспринимаю всерьез.

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Переход на личности. Гонтмахер.