кормление - система всего. люди как скот - их стригут, доят и едят.

гудков, кстати, именно об этом и говорил:
социолог должен прежде всего разобраться с системой верований своего племени, племени социологов.

+

пурист

Для того существуют закрытые вопросы. И для того же они должны быть абсолютно понятными. Обязателен пилотаж, где это все проверяется. Социология причем не исследует ГЛУБИННЫЕ структуры личности. Этим психология занимается.

Вам что-то такое встречалось? Ну значит автора следует уволить. Лично мне нет. Я принимала участие в массе опросов различного рода. Судьба такой. Были интервьеры не профессиональные, это вот проблема.

Тот же Гудков недавно повторял множество раз, что обещственного мнения нет.

Левада проводит. За счет коммерческих исследований, например рекламы и спроса, которые у них тоже есть.
Ответ на половину ваших претензий жестко предусмотрен самой методикой не соблюдение которой конечно приводит к ошибкам. Так разжевано все тысячу раз. Половина связана с незнанием реалий.
Как бы есть доля правды, но опять как в ситуации "Фрейд - дурак, а кости все фальшивые". И то и другое из области паралогизмов.
Все. Реально закрываю тему. Есть у меня такая проблемка. Раздражает оценочная неадекватная критика всегда. Реагирую часто бурно. Тоже тараканчег вот. Что Эйнштейн идиот, я тоже в курсе. Просто никак не могу привыкнуть.

Отредактировано Ирэн (20-04-2009 08:33:30)

Ирэн, я - про, с регалиями. верю, вы - тоже. давайте оставим этот разговор и мирно разойдемся, потрясая копьями, зеркальцами и бусами.

какие, на фиг, "глубинные структуры личности"?
спросите китайца, как он относится к укрхимнефтеснабу...

еще:
хотя гудков мне не указ, он хорошо понимает, что не только "общественного мнения" нет. общества - тоже нет. изучать социологически - нечего.
племена есть, и изучать их следует этнографически.

какие же там у пуриста претензии?

речь вроде про то, что ни один человек (практически ни один) не знаком со своими собственными пресуппозициями.

в т.ч. и ученый и исследователь.

соответственно, каждое исследование следовало бы предварять исследованием самого себя и именно на тему "мои пресуппозиции по этому конкретному вопросу".

насколько это предусмотрено методологией науки мне неизвестно, если это так и есть - здорово! и почитать бы хотя бы как про это написано...

Совершенно с Вами согласна
Методики опросов и исследований составляются ТАК лукаво,
что на выходе получаем совсем другие цифры и мнения
Можно вспомнить референдумы времен перестройки
И идет фальсификация уже на уровне вопроса
Кстати это касается практически всей советской статистики,
да и российской тоже,
начиная со переписи населения
Можно сколько угодно заниматься паралогизмами,
которые просто игра слов и игра со словами
К истине НИКОГДА не приводящими
Это просто специальный туман, отвлекающий от смысла событий,
и рассчитанный для манипуляций
Только для манипуляций
А вот для чего--вопрос весьма интересный 

пурист

ОТ этнической московской чукчи.

Отредактировано Лишенка (20-04-2009 08:51:36)

Это все для красного словца обывательский треп языком
Были честные ученые.И в архивах есть практически вся информация
Не в инете, а, подчеркиваю, в архивах
И не коньюктурщик может её получить, хотя это огромный исследовательский
сподвижнический труд,
и властью не затребованный
Но это уже другой вопрос

Отредактировано pensionerka (20-04-2009 08:55:43)

ужас.
вся информация, оказывается есть.
в ноосфере, в архивах.
а честных ученых нет.
.....................
ну, нетушки!
честных спиритов-медиумов тогда нет!!!

А вот нескладушку нашла  в инете

Были, не вопрос
Но сколько направлений было просто закрыто для исследований в СССР
навскидку, самых прикладных
* та же самая социология чиновничества
* социология взятки
или допустим
* коммунизм как мифотворчество
* религиозные мотивы идеи коммунизма

Экономики вообще не было, была политэкономия. Ну и критика буржуазных течений.

Поэтому и пожинаем эти горькие плоды
Поэтому и столько спекуляций возле каждой имфы,
начиная от количества проживающих в стране,
количество погибших,
репрессированных,
перемещенных,
реабилитированных  и так далее