НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Грани.Ру » ВАЛЕРИЯ НОВОДВОРСКАЯ: Крест деревянный иль чугунный


ВАЛЕРИЯ НОВОДВОРСКАЯ: Крест деревянный иль чугунный

Сообщений 1 страница 27 из 27

1

Умер патриарх. Ничьей смерти, даже путинской или медведевской, интеллигенция радоваться не может. Мы не варвары и не людоеды. Мы не подпишемся под неосторожной пушкинской фразой "Твою погибель, смерть детей с жестокой радостию вижу". Тем более что следующий предстоятель может быть гораздо хуже прежнего, в этом плане я оптимист.

За покойным иерархом церкви числится несколько добрых дел. Их немного, поэтому начнем с них. Алексий не поддержал ГКЧП. Алексий всегда предлагал убрать языческое капище с Красной площади, а Ленина похоронить. Патриарх приютил на "своей" территории, подле Храма Христа Спасителя, статую Александра Второго, царя-реформатора, Освободителя, оплаченную Альфредом Кохом и торжественно открытую Борисом Немцовым, республиканцем и вольнодумцем. Этому монументу отказал в московской прописке на площадях мэр города. Наверное, из неприязни к идее либеральных реформ вообще.

А еще патриарх отказался мародерствовать на канонической территории грузинского коллеги Илии Второго. Ему предложили присоединить к своим немалым владениям Абхазию и Южную Осетию, то есть проживающие там христианские души. Он отказался. И не предлагал добить Грузию, гнать грузин из России или брать штурмом Тбилиси.

Что же, этого хватит для того, чтобы Бог простил: Бог прощал и не таких, Иисус простил разбойника. Но почему на грешной земле над этим гробом было пролито столько чекистских крокодильих слез и сказано столько лживых слов о завидной судьбе христианства в России? Ведь за эти 20 лет Россия потеряла не патриарха - Бога, потеряла по дороге к государственному статусу и не заметила. Нынешнее положение дел с христианством на Руси может устраивать только слезливых старушек, черносотенцев и бывших преподавателей марксизма-ленинизма и научного атеизма, разбивающих себе лоб во храмах и считающих церковную службу чем-то вроде обязательного политзанятия, а Бога - "основоположником" типа Ленина или Маркса.

Россия сейчас дальше от христианства, чем она была перед перестройкой, при Брежневе или Андропове. Тогда интеллигенция мечтала о христианстве как о счастье и готова была идти за него в амфитеатр, львам на съедение. Я сама отказалась снять в Лефортово крест под угрозой смертельной голодовки. А было и не то. С одного диссидента в лагере снимали 47 крестов подряд, а он все делал себе новые. В Литве на лесных хуторах нелегально печатали Евангелие и получали за это срок. Священников - отца Глеба Якунина (отлученного Алексием Вторым от Церкви) и отца Виктора Смирнова, который меня крестил в конце 80-х (Алексий загнал его в новгородские болота, в крошечное село), сажали за веру, а Слово Божие конфисковывали на обысках, как "Архипелаг ГУЛАГ".

А мы покупали Библии на черном рынке за бешеные деньги и ходили к "нашим" священникам на тайные богослужения. Мы знали, что Иисус - из наших, что он диссидент из соседней камеры. И что же мы получили после снятия запретов, когда увели львов? Множество храмов и монастырей с позолотой, штатными единицами осторожных батюшек, с колокольным звоном и ладаном, с золотыми ризами, но без Бога. Лавочек, где торгуют христианством, как куриными окорочками. Мы получили Храм Христа Спасителя на мойке машин (как на Нерли), мы увидели, как РПЦ отвечает на вопрос христианского философа Владимира Соловьева, обращенный к России: "Каким ты хочешь быть Востоком? - Востоком Ксеркса иль Христа?" - в пользу Ксеркса.

Церковь стала идеологическим отделом ЦК "Единой России", идеологией "вертикали власти", идеологией изоляционизма, несвободы, ксенофобии, узости и насилия. Путинской идеологией. Алексий Второй во время первой чеченской призывал юношей воевать в Чечне. При нем была учреждена православная инквизиция, едва не отправившая Юрия Самодурова за решетку за невинную выставку в Сахаровском музее. При нем гвардейцы Ясира Арафата выгоняли (по просьбе РПЦ) монахинь и монахов (избивая их прикладами) из монастырей на Святой Земле, чтобы отнять собственность у карловаровчан.

Поднять "зарубежников" - это не значит объединить церкви. При Алексии РПЦ отнимала силой театры и музеи под храмы, где нет Бога. Травила католиков и протестантов, воевала с Украинской православной церковью как с врагом, загоняла на частные квартиры, как при советской власти, таких настоящих священников, как отец Яков Кротов.

Ни разу покойный Алексий Второй не заступился за политзаключенных, за истерзанного Василия Алексаняна, за Михаила Ходорковского (только пожалел Светлану Бахмину, и это ему зачтется). Право "печалования" РПЦ отдала за право чинопочитания. Ни милосердия, ни благородства, ни защиты политических прав человека и общечеловеческих ценностей. Наоборот - РПЦ все время поносила и отрицала их. Отказавшись хоронить и признавать останки царской семьи, РПЦ оставила эту миссию демократам, в основном республиканцам и атеистам. От христианства на Руси осталась голая Догма, и мыслящим людям в РПЦ места нет. А только они и нужны Иисусу, который сказал: "Познайте истину, и истина сделает вас свободными".

Богу, в отличие от Путина, не нужны рабы. Ему нужны сподвижники. Спасителя распяли такие такие же тупые и злобные чиновники и бюрократы, гонители свободы совести, как иерархи РПЦ. В руках у РПЦ не деревянный крест, а чугунный. На нем нет Спасителя, им можно только бить непокорных по голове.

Валерия Новодворская

http://www.grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.145257.html

Отредактировано rainyday (12-12-2008 00:00:30)

+2

2

Как всегда - права.

+1

3

Как интересно - Новодворская христианка, но это ее убеждение никак не диссонирует с ее политическими убеждениями. И видно, что и христианство ее не менее искренне, чем ее демократические воззрения, ее жажда свободы в России.

+1

4

либерал-патриот написал(а):

Как интересно - Новодворская христианка, но это ее убеждение никак не диссонирует с ее политическими убеждениями. И видно, что и христианство ее не менее искренне, чем ее демократические воззрения, ее жажда свободы в России

мне очень нравится, что её христианство
вполне самостоятельное
и она отличает христианство от "братков в клобуках"
современной российской православной якобы церкви

+1

5

Нет Бога в России
Нет его в душах
Нет и истинной веры
Есть "подсвешники" и мода
К сожалению..
ИМХО

0

6

pensionerka написал(а):

Нет Бога в России
Нет Его в душах
Нет и истинной веры
Есть "подсвешники" и мода
К сожалению..
ИМХО

Не соглашусь, Он есть всегда и везде. Но не в каждой душонке.
***
В селе был монастырь. Потом там периодически устраивали детскую колонию, ЛТП, женскую тюрьму... Потом настало время и вновь вернули монастырь Церкви, отстроили храм, потянулись люди к душевному: храм стал богатеть.
Большая заслуга в этом была конкретного лица: "каков поп - таков и приход".
И вот отсылают трудягу в "тьму-таракань", а на обустроенное тем человеком место назначают нового священника - "на прокорм".
Всё опять рухнуло.
***
Это я к тому, что, кто-то идёт к Богу - а кто-то ждёт от Бога.

+1

7

Толмач написал(а):

кто-то идёт к Богу - а кто-то ждёт от Бога.

БРАВО!

0

8

rainyday написал(а):

http://www.grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.145257.html

Десять строчек , где о заслугах,на одной чаше весов,
все остальные - на другой.

Свои "пятькопеек" положили бы скорей  на эту, другую.

0

9

rainyday написал(а):

При нем была учреждена православная инквизиция, едва не отправившая Юрия Самодурова за решетку за невинную выставку в Сахаровском музее

Это не за ту ли, где на куски разделывали свинью с надписью "Россия"?

0

10

Красный написал(а):

Это не за ту ли, где на куски разделывали свинью с надписью "Россия"?

Насчет сахаровского центра: http://www.sovross.ru/old/2003/008/008_7_2.htm

0

11

А.К. Трубицын написал(а):

Насчет сахаровского центра: http://www.sovross.ru/old/2003/008/008_7_2.htm

Прочитал, и не понял - так это там свинью-то кололи? Впрочем, и без этого - бедный Юрий Самодуров, надо же, проклятый палач не дал ему "самовыразиться". Кстати, при чем там Алексий II - непонятно, выставка была разгромлена, как я понимаю, стихийно, людьми, которые еще не утратили духовные ценности.

0

12

Красный написал(а):

Прочитал, и не понял - так это там свинью-то кололи? Впрочем, и без этого - бедный Юрий Самодуров, надо же, проклятый палач не дал ему "самовыразиться". Кстати, при чем там Алексий II - непонятно, выставка была разгромлена, как я понимаю, стихийно, людьми, которые еще не утратили духовные ценности.

Не утратили. И в церкви Николы в Пыжах молятся за меня, неверующего.

0

13

А.К. Трубицын написал(а):

Насчет сахаровского центра: http://www.sovross.ru/old/2003/008/008_7_2.htm

«Лифт не работает»? — простите, но именно при «демократии» лифты перестали работать — их безработные разбирают на металл, надеясь за кусок меди или алюминия получить кусок хлеба.
А. Трубицын, инженер.

Читал и плакал ...
А Вы Трубицын умеете ещё и карту тасовать как учили...
Чувствуется ещё та школа.

0

14

Толмач написал(а):

Читал и плакал ...
А Вы Трубицын умеете ещё и карту тасовать как учили...
Чувствуется ещё та школа.

Вы слишком мудрено выражаетесь. Мне не дано понять. Не уточните, о чем Вы говорите? Для Вас новость, что люди от нищеты обдирают цветной металл с лифтов? Реальный случай - мой племянник застал в своем доме мужика за этим делом. И что? Милицию вызывать? Бить? Все же понятно, не от хорошей жизни этим занимаются люди... Отпустил с миром, а тот пошел в соседний подъезд...

0

15

А.К. Трубицын написал(а):

Вы слишком мудрено выражаетесь. Мне не дано понять. Не уточните, о чем Вы говорите? Для Вас новость, что люди от нищеты обдирают цветной металл с лифтов? Реальный случай - мой племянник застал в своем доме мужика за этим делом. И что? Милицию вызывать? Бить? Все же понятно, не от хорошей жизни этим занимаются люди... Отпустил с миром, а тот пошел в соседний подъезд...

У меня такие люди, которые "от нищеты обдирают цветной металл с лифтов" проходят перед глазами каждый день.
Они ободрали практически всё, что было плохо привёрнуто-закреплено. Теперь каждый день, рано утром, они бегут к мусорным бачкам (конкуренция!) и звенят вынимаемыми бутылками. Набрал "хрусталя"- есть на что выпить. Раньше они периодически устраивались на работу, но терпения хватало до первой получки: опять вино на первом месте.
"Да меня с руками оторвут на любом заводе! Работы везде хватает!"
Нет, уже "засветились"... И работы для них уже нет. Есть счастье быть "свободным художником".
Именно в те благословенные годы, за которые ратуете вы, коммунисты, из человека сделали безхребетное быдло, привыкшее получать только то, что выдавалось порционно и стерилизованное вами. Вы учили нас как нужно жить, но сами жили как нужно вам.
Я знаю, Вы сейчас начнёте рвать тельняшку на груди:" Да-мы! Да-я! Я всегда был в первых рядах!!!"
Я уже однажды говорил Вам, что Вы меня утомили...
Я уже говорил Вам, что завершающее слово всегда за Вами...
Это Ваше право.
Продолжайте выпячивать опечатки из чужих постов - паче времени на это у Вас на работе достаточно.
Да и поднаторели Вы в этом.

+3

16

Толмач написал(а):

меня такие люди, которые "от нищеты обдирают цветной металл с лифтов" проходят перед глазами каждый день.
Они ободрали практически всё, что было плохо привёрнуто-закреплено. Теперь каждый день, рано утром, они бегут к мусорным бачкам (конкуренция!) и звенят вынимаемыми бутылками. Набрал "хрусталя"- есть на что выпить. Раньше они периодически устраивались на работу, но терпения хватало до первой получки: опять вино на первом месте.
"Да меня с руками оторвут на любом заводе! Работы везде хватает!"
Нет, уже "засветились"... И работы для них уже нет. Есть счастье быть "свободным художником".
Именно в те благословенные годы, за которые ратуете вы, коммунисты, из человека сделали безхребетное быдло, привыкшее получать только то, что выдавалось порционно и стерилизованное вами. Вы учили нас как нужно жить, но сами жили как нужно вам.
Я знаю, Вы сейчас начнёте рвать тельняшку на груди:" Да-мы! Да-я! Я всегда был в первых рядах!!!"
Я уже однажды говорил Вам, что Вы меня утомили...
Я уже говорил Вам, что завершающее слово всегда за Вами...
Это Ваше право.
Продолжайте выпячивать опечатки из чужих постов - паче времени на это у Вас на работе достаточно.
Да и поднаторели Вы в этом.

Ну, понятно. Вы - хороший, они - плохие. Вы - трудяга, они - алкаши. Вы - яркая индивидуальность, они - быдло. 
Мысли на эту тему Уайльда, Экюпери, Некрасова никогда не читали, индивидуальность?
Удобно живете...

0

17

А.К. Трубицын написал(а):

Ну, понятно. Вы - хороший, они - плохие. Вы - трудяга, они - алкаши. Вы - яркая индивидуальность, они - быдло. 
Мысли на эту тему Уайльда, Экюпери, Некрасова никогда не читали, индивидуальность?
Удобно живете...

"... именно при «демократии» лифты перестали работать — их безработные разбирают на металл, надеясь за кусок меди или алюминия получить кусок хлеба".
А. Трубицын, инженер.

0

18

Толмач написал(а):

Вы учили нас как нужно жить, но сами жили как нужно вам.

Толмач, да неужто Вы из рабочих?? Вот бы никогда не подумал.

0

19

Красный написал(а):

Толмач, да неужто Вы из рабочих?? Вот бы никогда не подумал.

Я открою Вам страшную тайну...
Хуже того - я абсолютный неуч!

0

20

Толмач написал(а):

Я открою Вам страшную тайну...
Хуже того - я абсолютный неуч!

А я не об этом. Или, по-Вашему, рабочий = неуч? Так я Вас огорошу - в рабочей среде немало образованных людей.
Так Вы просто неуч, а не рабочий человек? Ясно. Знаете, всегда думал, что таких ЛЮБАЯ ВЛАСТЬ будет учить, как надо жить. :)

0

21

Красный написал(а):

Знаете, всегда думал, что таких ЛЮБАЯ ВЛАСТЬ будет учить, как надо жить.

Что Вы приверженец той власти, которая учила и "будет учить, как надо жить" -
у меня никогда не возникало сомнений.
Далее можем вежливо раскланяться. Вам вместе с Трубицыным, как я понимаю?
На том и закончим.

0

22

Толмач написал(а):

Что Вы приверженец той власти, которая учила и "будет учить, как надо жить" -
у меня никогда не возникало сомнений.
Далее можем вежливо раскланяться. Вам вместе с Трубицыным, как я понимаю?

Вы абсолютно правы - мне по пути, скорее, с Трубицыным, чем с неучами, недовольными тем, что их чему-то учили :) Заметим, бесплатно.
И ведь не одному мне - вот в чем штука.

Отредактировано Красный (18-12-2008 07:18:00)

0

23

...читаю: Тему просматривают (Гостей: 1, Пользователей: 2) Красный Толмач
Блин... без комментариев.
P.S.
Чтобы не было лишних вопросов выделю ещё нагляднее...

Отредактировано Толмач (18-12-2008 08:00:40)

0

24

Толмач

Почему же..) это лучше всего характеризует интерес к.. словам (скажем так) Новодворской, не так ли?

0

25

Красный написал(а):

Почему же..) это лучше всего характеризует интерес к.. словам (скажем так) Новодворской, не так ли?

Вы не доехали...
"Ехайте " и читайте.

0

26

Толмач написал(а):

Вы не доехали...
"Ехайте " и читайте.

Новодворскую я читал всю, начиная с "По ту сторону отчаяния". :)

0

27

Красный написал(а):

Новодворскую я читал всю, начиная с "По ту сторону отчаяния".

Вы опять ?
Я сказал, что Вы "не доехали!"
Читайте пост №25!

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Грани.Ру » ВАЛЕРИЯ НОВОДВОРСКАЯ: Крест деревянный иль чугунный