НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Боганет: запашок-с


Боганет: запашок-с

Сообщений 391 страница 420 из 1000

391

InTheBalance написал(а):

1. связь между - что вы считаете доказательством?. в какой форме вы согласны назвать ее двусторонней?

Доказательство - влекомые данной связью изменения  в потустороннем ...

2. об эмоциях можно говорить и как о внеличностных энергиях, принимающих у индивида конкретные формы...

это и есть субъективность.

3. зависит от многого... вплоть до организации сообществ... религии "помнят" своих основателей..
причина - прижизненная "работа" будды и т.п., аналогично - герострат...

Гипотетически - загробный мир зависит от  дальнейшего наличия жизни на Земле?

4. при голографическом подходе - что разделимо? ...

При таком подходе  мой понятийный аппарат буксует - или  часть отличается от целого, или есть только целое и никаких "между".

Отредактировано овен (16-09-2010 08:00:15)

0

392

овен написал(а):

При таком подходе  мой понятийный аппарат буксует - или  часть отличается от целого, или есть только целое и никаких "между"

целое в целом

+2

393

InTheBalance написал(а):

целое в целом

И между чем связь?

0

394

овен написал(а):

В ваших примерах связи догробного и загробного мира существенно:
1. Связь односторонняя (пока не доказано иное) ;
2. Связь субъективная (поскольку поддерживается эмоциями) ;
3. Связь временная (пока есть кому помнить об умершем) ;
4. Связь безинформативная (источник, среда, приемник сигнала - мозг - неразделимы) .

В итоге - загробная жизнь  существует, но не реально - как мысли об умершем.

Убейте, не могу понять, как наличие памяти об умерших доказывает наличие мира умерших, а не след, который они оставили в мире живущих?

+1

395

kenig написал(а):

Убейте, не могу понять, как наличие памяти об умерших доказывает наличие мира умерших, а не след, который они оставили в мире живущих?

Ну, это совсем просто. Мир умерших существует однозначно - круговорот веществ в природе никто не отменял. :)
Я лишь о том, что загробная жизнь  существует не  реально, а ментально.

+1

396

овен написал(а):

Мир умерших существует однозначно - круговорот веществ в природе никто не отменял.

Я не о гниении останков, относящихся к природе, а не к иному миру.

овен написал(а):

Я лишь о том, что загробная жизнь  существует не  реально, а ментально.

Наша память об умерших существует ментально, но это не обоснывает наличие иного мира.
Мы и о детстве помним, да как-то не утверждаем, что это самостоятельный мир, иначе на основании каждой своей эмоции или мысли на протяжении жизни мы размножим количество миров до беспредельности.

+1

397

Антимоний написал(а):

Лично я за неполных три минуты реанимационных мероприятий и еще три дня на грани, узнал больше чем за все предыдущие годы жизни.
И не раз позже пожалел, что тогда очень жестко программировал себя выжить.

Это как?

0

398

овен написал(а):

Я лишь о том, что загробная жизнь  существует не  реально, а ментально.

Очевидно,чтобы уменьшить возможности произвольных спекуляций, нужно более
узко формулировать в каждом случае понятие "существует", поскольку широкое и неконкретное толкование разных понятий и даёт возможность "любителям экзотики" творить мифы реальными словами.

Отредактировано Ariel (16-09-2010 11:35:16)

+1

399

Ariel написал(а):

нужно более узко формулировать в каждом случае понятие "существует", поскольку широкое и неконкретное толкование разных понятий и даёт возможность "любителям экзотики" творить мифы реальными словами.

Согласен.

+1

400

овен написал(а):

И между чем связь?

между разными целыми

+1

401

Ariel написал(а):

Очевидно,чтобы уменьшить возможности произвольных спекляций, нужно более
узко формулировать в каждом случае понятие "существует", поскольку широкое и неконкретное толкование разных понятий и даёт возможность "любителям экзотики" творить мифы реальными словами.

да.
что такое "существует"?
существует ли такое "существует"?
---
на каком бы языке каких угодно понятий ни выскажи некое описание мира - это не сам мир...
карта - не территория

+4

402

InTheBalance написал(а):

между разными целыми

Не думаю, что нужно искать здесь связи...Все - одно.
Проблема в испорченном знании. Привычки к дискретному мышлению. Бесконечные лишние операции и последовательные циклические вычисления. В то время, как все уже есть и нужно лишь позволить себе это принять. Правда, здесь есть опасность. Мир становится подвижным. Корреляции и синхронизмы начинают заклепывать...

+3

403

kenig написал(а):

как наличие памяти об умерших доказывает наличие мира умерших, а не след, который они оставили в мире живущих?

Это наличие памяти об умерших ничего не доказывает.

Но с ними можно установить незримую связь, надо только не закрываться в себе.

Не  говоря о том, что нам передается часть духа наших предков уже при рождении.

+2

404

овен написал(а):

Я лишь о том, что загробная жизнь  существует не  реально, а ментально.

Пресловутое тов. Лишенкино: "в головах"?

+1

405

Игорь Гурьев написал(а):

Пресловутое тов. Лишенкино: "в головах"?

Самое смешное, что кроме как в головах вообще ничто нигде не существует.
Только, когда во многих головах это зовут реальностью, а когда в одной отдельно взятой - галлюцинацией  :rolleyes:

+3

406

Игорь Гурьев написал(а):

Но с ними можно установить незримую связь, надо только не закрываться в себе.

КАК???

0

407

kenig написал(а):

КАК???

Молча, конечно.

+1

408

Ariel написал(а):

Очевидно .. нужно ... формулировать ... понятие "существует"...

У вас есть  исходная формулировка?
Вот Космонавт приводил пример, что существование не существует в ряду "лес, дом ...".
Где же оно существует?
=============

InTheBalance написал(а):

между разными целыми

Если целое в целом и больше ничего - это одно целое.
=================

Антимоний написал(а):

Самое смешное, что кроме как в головах вообще ничто нигде не существует.

Спорно. Звезды существовали , существуют и будут существовать независимо от существования голов.
Это и есть реальность.

Отредактировано овен (16-09-2010 11:44:54)

+1

409

овен написал(а):

Спорно. Звезды существовали , существуют и будут существовать независимо от существования голов.
Это и есть реальность.

Откуда вы это знаете?
Вы уверены, что звезды это то (именно то и ничто другое), что вы привыкли о них думать?
Существуют ли звезды, когда вы спите?
Что дает объективные основания быть уверенным именно в этом ответе?

+2

410

Антимоний написал(а):

Откуда вы это знаете?
Вы уверены, что звезды это то (именно то и ничто другое), что вы привыкли о них думать?
Существуют ли звезды, когда вы спите?
Что дает объективные основания быть уверенным именно в этом ответе?

1. из своего аватара
2. их существование не зависит от моего знания о них.
3. Адназначна!
4. их предсказуемое перемещение по небосводу.

+1

411

овен написал(а):

. из своего аватара
2. их существование не зависит от моего знания о них.
3. Адназначна!
4. их предсказуемое перемещение по небосводу.

1. Это просто картинка, не связанная с тем, что вы называете реальностью.
2. Можете это доказать?
3. Аналогично 2
4. "их предсказуемое перемещение по небосводу" результат движения внешней сферы вокруг Земли (звезды полу подвижно закрепленные на этой сфере фонарики). Спектр, скорость света и телескоп Хаббл - выдумки масонов. Можете опровергнуть?  :glasses:

+3

412

Доказать, опровергнуть? Это просто тёмные точки на светлом фоне ...
Что есть доказательство, кроме "картинок" в мониторе?

+2

413

Антимоний написал(а):

Не думаю, что нужно искать здесь связи...Все - одно.
Проблема в испорченном знании. Привычки к дискретному мышлению. Бесконечные лишние операции и последовательные циклические вычисления. В то время, как все уже есть и нужно лишь позволить себе это принять. Правда, здесь есть опасность. Мир становится подвижным. Корреляции и синхронизмы начинают заклепывать...

да.
испортился способ говорить
и не чинится.
знание есть.
такими разговорами обрисовывается карта туда.
раскручивание турбулентности корреляций и синхронизмов
при приближении
заставляет искать кочку.
а балансирование на пятачке -
пиздец движению.
здесь начинается
то,
что на современном бытовом русском
зовут "вера",
а тов.у зовет "идолопоклонничество".
---
а у нас-марксистов есть против этого оружие.
любимая песенка ивана гермогеновича ("приключения карика и вали")

Марш вперед - труба зовет, -
     Бра-авые-е ребя-ята-а!
     Выше голову-у держа-ать,
     Сла-авные-е орлята!

для нас 60 лет назад радио пело "о-ктя-бряаа-та-аа!"
---
хоть горшком назови - а труба зовет

+2

414

infinity claims you

+3

415

овен написал(а):

У вас есть  исходная формулировка?
Вот Космонавт приводил пример, что существование не существует в ряду "лес, дом ...".Где же оно существует?

Можно конечно влезть в философские дебри и  жонглировать отходами
этого безотходного производства, но можно и придти к “общественному договору” на основе здравого смысла и объективного знания.
Такой “рациональный”подход конечно чужд (если по Попперу) "иррационалистическим оракулам” - людям с  "интеллектуальным расстройством", заработавших это расстройство на “религиозной ниве”  и под тяжестью “научного прогресса”.
Так вот,если мыслить рационально, то нетрудно осознать ,что “сущности” “существуют” в различных “плоскостях “. И существует иерархия этих плоскостей-
плоскость материальных сущностей” , “плоскость свойств материальных сущностей”, “плоскость нереальных сущностей”. Возможно можно и другие придумать.
Название каждой плоскости и определяет смысл слова “существует” на ней. И если для первой “плоскости” можно полагать, что человек –пассивный наблюдатель, то для других “плоскостей” человек-активный и определяющий и формирующий и саму плоскость и “cущности” на ней, и это очевидно нельзя путать
с реальностью первой “плоскости”. Одно дело реальность существования Мира
(кроме солипсистов конечно), а другое дело существование “Бога” в болезненных
фантазиях мракобесов. Разные плоскости, разные “сущности”, разные смыслы слова “существование”.

Отредактировано Ariel (16-09-2010 18:13:08)

+3

416

Ariel написал(а):

... если мыслить рационально, то нетрудно осознать ,что “сущности” “существуют” в различных “плоскостях “.

Сенк!
Для бессознательных "сущностей" сущности (хотя бы в единственной плоскости) существуют ?

+3

417

Электромагнитное поле существует. Существует излучение тяжелых металлов. Нейтрино существует.
Существует и биоизлучение. Даже устройства существуют, имитирующие воздействия эктрасенсов.
Всего этого еще не существовало для человечества в 19 веке.
К чему это я говорю? - К тому, что может экспериментально выясниться, что существует и иное измерение, где существуют Бог и души тех, кто, бывало, жил среди нас, кто только будет жить среди людей в человеческом теле, и тех, кто никогда среди людей не жил и не будет жить.
Так что мы не можем безапелляционно утверждать, что НЕТ, потому что мы ЭТОГО не видим и не ощущаем нашими органами чувств. Наши органы чувств не идеальны и не ограничивают ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ МЕТОДЫ РЕГИСТРАЦИИ И ИЗМЕРЕНИЙ.

+4

418

либерал-патриот написал(а):

Так что мы не можем безапелляционно утверждать

Именно безапелляционно можем! Имея ввиду, что в настоящее время "не существует" способа зарегистрировать эту сущность.

Отредактировано овен (17-09-2010 05:15:41)

+3

419

либерал-патриот написал(а):

Электромагнитное поле существует. Существует излучение тяжелых металлов. Нейтрино существует.

Не совсем. Существуют некие эффекты, вызываемые неким воздействием, которое называют "электромагнитным полем"
Нейтрино существует только в теории, рассматривающей возможность существования лептонов. Причем это название применяют к 2-м разным по сути частицам.
С "излучением" чуть сложнее, но по сути тоже наблюдается не сам процесс, а последствия.

либерал-патриот написал(а):

Всего этого еще не существовало для человечества в 19 веке.

Ну вот как раз тогда это и стало "реальностью". Особенно электромагнитное поле - как свойство
всего существующего.

либерал-патриот написал(а):

Существует и биоизлучение. Даже устройства существуют, имитирующие воздействия эктрасенсов.

"Существует" электромагнитное поле человека и "слабые взаимодействия".
Все это предсказывает и обосновывает теорию морфогенных резонансов и морфогенных полей.

овен написал(а):

Именно безапелляционно можем! Имея ввиду, что в настоящее время "не существует" способа зарегистрировать эту сущность.

Как и во всех прочих случаях можем и наблюдать и регистрировать эффекты, вызываемые морфогенными полями. И даже даже фиксировать частоты, отличные от стандартных (рассматриваемых в признанных теориях) частот ГМ человека и животных.
Так что товарищ Либерал-Патриот прав.
Данные "сущности" не "существуют" только потому, что нет квалифицированного консенсуса относительно их "существования".

+4

420

Антимоний написал(а):

Так что товарищ Либерал-Патриот прав.

Я рад, что я не в одиночестве. И я согласен с вашими поправками и уточнениями. Чем дальше в лес, тем все больше расплывается наше однозначное ДА и однозначное НЕТ. Примерно как электрон размазывается облаком.

+3


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Боганет: запашок-с