НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Боганет: запашок-с


Боганет: запашок-с

Сообщений 961 страница 990 из 1000

961

Old Rocker написал(а):

Природа электричества не бог весть какая сложная вещь, чтобы для неё разделять понятия "есть" и "считается". Это не чёрная материя, не отсутствующие звенья в эволюционной цепочке, о которых можно только строить догадки и т.п. С тем же успехом можно утверждать, что никто не знает как течёт вода. Поэтому когда тов. Гурьев утверждает, что никто не знает, что такое электричество, он несёт ахинею.

Совокупность разнородных явлений, называемых электричеством действительно "не бог весть какая сложная вещь", поскольку большая часть этих явлений описана (с определенной долей приближения).
Природа электричества в полной мере не известна, так как нет полного понимания что такое электрон и каковы все его свойства.
Так что товарищ Гурьев прав.

Old Rocker написал(а):

Опровергните закон Ома, полУчите нобелевскую премию.  :D Или попробуйте применить понятия есть и считается к таблице умножения. Для проверки истинности советую использовать счётные палочки.

Закон Ома локальный закон описывающий зависимость силы тока от напряжения и сопротивления на участке цепи.
При этом и сила тока и напряжение допущения. Верные для определенных условий. Существуют также случаи, когда закон Ома не работает (напр. магнетрон обычной микроволновки).
Таблица умножения - развернутая матрица Пифагора, которая гораздо более интересная и сложная вещь, чем таблица.
И, кстати, таблица умножения, в отличии от матрицы, работает только в десятеричной системе счисления. Для всех остальных систем ее актуальность близка к нулю.

Old Rocker написал(а):

Что вы вместе с Гурьевым прицепились к антирелигиозным лекциям? Что вам сосбственно в них не нравится, кроме того, что они писались в советское время?

Потому что бездарные агитационные тексты, рассчитанные на малообразованных представителей гегемона. Потому что у них ограниченный функционал (могу развить, если непонятно). Потому что они полны ложных утверждений, фактических ошибок, искажений причинно-следственных связей и демагогии. Потому что они, как любая жвачка для быдла, отучают большинство не самых глупых от природы людей, мыслить самостоятельно.
Упоминание Тарковского здесь допустимо только в качестве очень слабого риторического приема.

+3

962

Антимоний написал(а):

всего лишь пробивает защиту "пламенных материалистов с учебниками", не различающих две принципиально разных вещи, а именно
есть "истинное знание о предмете" и есть "современные представления о предмете".
То бишь, "есть" (однозначно) и "считается".
Когда некто полагает, что его знание о том, что "считается" и есть единственная истина, не предусматривающая критики, такого человека называют догматиком и фанатиком.

1. согласен с тем, что разница есть...
2. не ясно, что в сообщениях симпатичнейшего участника-админа и товарища может пробить какую-нибудь защиту... впрочем, этого вы и не говорите. хотя, убить - тоже есть пробить защиту, это такое террористическое понимание джихада  :crazyfun:
3. для успешного занятия пробиванием этой защиты, если целью пробивания не иметь оскорбление или нанесение телесных повреждений, следовало бы (имхо) с искоркой и весельем не уставая объяснять что такое "истинное знание о предмете" и как-чем-почему-зачем это отличается от современного представления о предмете".
как вы и сказали - "есть" (однозначно) и "считается".
я знаю, что это скучнее делать, чем то, что он делает...
согласен, что этого и врагу не пожелаешь...
печально...
4. печально

+3

963

InTheBalance написал(а):

а вот теперь вообрази, это можно, что одна масса людей называет это материя, и среди этих людей есть всякие... а другая масса людей называет бог

Разница в том, что у бездушной материи не может быть замысла, а у Бога есть, и он налицо, и только слепой его не заметит.

InTheBalance написал(а):

и эта другая масса гордо зовет себя верующими...

Гордыня есть смертный грех, между прочим, почище блуда и чревоугодия.
Наряду с унынием.

+2

964

Old Rocker написал(а):

Начнём с того, что никакого УЗИ у летучей мыши нет. Она просто орёт на высокой частоте и слышит отражённый от мухи звук своими большими ушами. Такие способности есть у многих животных, у дельфинов например. Что собственно странного, что в процессе эволюции у этих животных развилась способность испускать высокочастотные звуки и их слышать?

Ахренеть. Эволюционист!

У летучей мыши есть ультразвуковой излучатель.

Он возник за сколько миллионов лет?

Если он возникал миллионы лет, то мышь вполне могла обходиться и без него эти миллионы лет.

Что она ела, как летала, в какие периоды дня?

И если ее это устраивало, то как она сумела отрастить синхронно большие уши и производить ультразвук?

Ты бы мог?

У тебя, родной, могут появиться большие уши и УЗ-излучатель? Хотя бы в зачатке?

Тов. Рокер, ты хоть приблизительно представляешь технологию построения УЗ-излучателя и УЗ-сенсора? Сколько апграйдов надо сделать.
Ага, случайно сложилось в результате борьбы за существование, естественный отбор и мутации.

0

965

Old Rocker написал(а):

елекционеры за несколько десятков лет новую породу собак выводят, а у природы для этого были сотни тысяч лет. Ты посмотри на собачек карманных и подумай, что чтобы так изуродовать волка потребовалось всего то ничего.

Собачки остаются собачками, в кошечек не превращаются.

Так, стилистические изменения, не приводящие к видоизменялову.

Кстати, подобные изменения с кошками почему-то не проходят.

Да и с ежами, кажется, тоже.
Ты видел метрового ежа с двухметровыми колючками?

Или ежа, умещающегося в водочную стопку?

0

966

Игорь Гурьев написал(а):

Разница в том, что у бездушной материи не может быть замысла, а у Бога есть, и он налицо, и только слепой его не заметит

это для тебя материя бездушная...

Игорь Гурьев написал(а):

Гордыня есть смертный грех, между прочим, почище блуда и чревоугодия.
Наряду с унынием.

это - безусловно. но - "зовут, называют себя". а ты - отделяешь себя от них? ты об этом хоть раз сказал? от "называющих себя православными"?
если и говорил (не помню...), что эти "называющие" себя не есть верующие в твоем понимании, то - кто про это помнит? это форум опчий, разные участники могли и не видеть сообщение про твое неприятие "гордых" называющих себя верующими в качестве твоих единоверцев.
и принимают тебя за одного из них (а есть у них основание считать иначе? ты скажешь "презумпция"? - это не ответ...)
такшта...
короля делает его окружение. твое и тов.антимония окружение воспринимается в качестве массы народу, которая заебла всех своей гордостью-гордыней по поводу своего якобы "православия".
---
печально.
---
уезжаю. пока  :flag:
---
зы
много ли на свете найдется народу, людей, кто старается найти подноготную, не загоняя под чужие ногти пыточные иглы, а используя только собственное восприятие?

+3

967

Антимоний написал(а):

Природа электричества в полной мере не известна, так как нет полного понимания что такое электрон и каковы все его свойства.

Она неизвестна только вам, Гурьеву и Капице старшему.  :D Не несите ерунды. Даже если у электрона есть какие-то досих пор неизвестные свойства (в чём я лично сильно сомневаюсь) они не имеют никакого отношения к природе электричества, т.к. определяющим свойством в данном случае является заряд.

Антимоний написал(а):

Закон Ома локальный закон описывающий зависимость силы тока от напряжения и сопротивления на участке цепи.

Закон Ома - это фундаментальный а не локальный закон.

Антимоний написал(а):

При этом и сила тока и напряжение допущения.

Это не допущения, а конкретные физические величины, которые можно измерить. Допущение - это сотворение богом мира, причём весьма вульгарное допущение.

Антимоний написал(а):

Существуют также случаи, когда закон Ома не работает (напр. магнетрон обычной микроволновки).

Здрасьте, приехали! А с каого препугу он там работать будет, если там цепи нет? Он ещё и в электронной лампе нифига работать не будет.

Антимоний написал(а):

Таблица умножения - развернутая матрица Пифагора, которая гораздо более интересная и сложная вещь, чем таблица.

Матрица Пифагора - это что-то из области астрологии.

Антимоний написал(а):

И, кстати, таблица умножения, в отличии от матрицы, работает только в десятеричной системе счисления. Для всех остальных систем ее актуальность близка к нулю.

Да ну? А как вам это:

0000 0001 0010 0011 0100
0001 0001 0010 0011 0100
0010 0010 0100 0110 1000
0011 0011 0110 1001 1100
0100 0100 1000 1100 10000

ну и так далее. Таблица умножения инвариантна относительно основания системы счисления. Где вы только такую фигню откопали?

Антимоний написал(а):

Потому что они полны ложных утверждений, фактических ошибок, искажений причинно-следственных связей и демагогии.

Согласен отчасти. Хотя были и интересные книжки. Те которые были написаны не для сельского клуба, а для более продвинутых пользователей. Хотя для этих пользователей вполне достаточно было бы опубликовать широким тиражом Ницше, Фрейда, Сартра и т.д. Но беда в том, что советская власть рассматривала труды этих буржуазных философов, писателей и учёных как не менее вредные, чем религиозная литература. Такая книжка появилась только в начале перестройки. Называлась "Сумерки богов". Кроме трёх названных авторов там ещё бвл Камю кажется.

+1

968

Old Rocker написал(а):

Почему из необъяснимости возникновения материи следует вывод, что её кто-то создал? А из чего был сделан тот, кто создал и создавал из чего?

В энный раз: или несотворенный Бог, или несотворенная материя.
У материи нет и не может быть замысла (и смысла).
У Бога соответственно есть и то и другое.

Но ты, кажется, кроме материи, ничего представить себе не можешь.
Хотя, если тебя спросить, вряд ли ты ответишь, что это такое.

И уверяю тебя, никто не ответит.

0

969

Игорь Гурьев написал(а):

У летучей мыши есть ультразвуковой излучатель.

Есть - это нос и рот. Звуки они производят примерно так же как и ты. Просто они способны производить звуки высокой частоты. Никакого отдельного органа для производства ультразвука у мышей нет.

0

970

Игорь Гурьев написал(а):

Тов. Рокер, ты хоть приблизительно представляешь технологию построения УЗ-излучателя и УЗ-сенсора?

Ну давай, просвети. Расскажи технологию...  :D

0

971

Игорь Гурьев написал(а):

Кстати, подобные изменения с кошками почему-то не проходят.

В полный рост! Сколько пород кошек насчитывается посмотри в вики.

Игорь Гурьев написал(а):

Да и с ежами, кажется, тоже.
Ты видел метрового ежа с двухметровыми колючками?
Или ежа, умещающегося в водочную стопку?

А что, кто-то селекционировал ежей? Пытался искусствено вывести новые породы?

Толян, ты забыл самый важный аргумент боговеров поротив эволюции: обезъяны в зоопарках не превращаются в человека.  :D

+1

972

Old Rocker написал(а):

Природа электричества не бог весть какая сложная вещь, чтобы для неё разделять понятия "есть" и "считается".

Пацталом.

+1

973

Old Rocker написал(а):

В полный рост! Сколько пород кошек насчитывается посмотри в вики.

Породы, породы.

Как и голубей.

Из голубя никто не сделал павлина или соловья.

Ты совершенно не различаешь стилистические изменения и видообразование.

Кто-нибудь вывел собаку с рогами, с чешуей, с УЗИ, наконец?

А есть виды, которые вообще не поддаются селекции практически, никакого особенного изменялова не происходит.

0

974

Old Rocker написал(а):

когда тов. Гурьев утверждает, что никто не знает, что такое электричество, он несёт ахинею.

Это товаррищ Капица утверждал.

Спрашивал я и товарища Акулина.
Он согласен с тов. Капицей.

+1

975

Игорь Гурьев написал(а):

В энный раз: или несотворенный Бог, или несотворенная материя.

А трертьего по твоему не дано? А вот я не уверен. Кроме материи как известно есть ещё такая штука как поле, которое принято называть особой формой материи. Почему ты не допускаешь, что кроме поля могут существовать ещё какие-то формы материи, в которых она находилась до БЗ? И собственно чем тебя не устраивает предположение, что материя возникла во время БЗ и её ровным счётом никто не сотворял? Тем более что материя в той форме, в которой мы её сейчас наблюдаем возникла именно через несколько сотен тысяч лет после БЗ. Тогда образовались все элементы таблицы Менделеева, а не только наиболее лёгкие, как на начальном этапе.  Я не говорю, что именно так и было, но бог - это какое-то уж нафиг совсем примитивное объяснение, котрое лет 300 назад ещё можно было принять с натяжкой а сейчас вряд ли.

0

976

InTheBalance написал(а):

ты - отделяешь себя от них? ты об этом хоть раз сказал? от "называющих себя православными"?

Я - христианин по вере и православный по "отправлению культа".

+1

977

Игорь Гурьев написал(а):

Из голубя никто не сделал павлина или соловья.
Ты совершенно не различаешь стилистические изменения и видообразование.

А ты не знаешь, что кошки (кошачьи вообще) и собаки родственники? Они относятся к отряду псовых. Что бегемоты родственники свиней и т.д.? Что ты являешься потомком маленького грызуна, жившего миллионы лет назад? Это, Толян, элементарно отслеживается по геному.

Игорь Гурьев написал(а):

Это товаррищ Капица утверждал.

Ты привёл высказзывание тов. Капицы. У меня сложилось впечатление, что это была просто подъ...бка такая. На счёт товарища Акулина ничего сказать не могу. Интересно было бы услышать его аргументацию.

0

978

Old Rocker написал(а):

Она неизвестна только вам, Гурьеву и Капице старшему.  :D Не несите ерунды. Даже если у электрона есть какие-то досих пор неизвестные свойства (в чём я лично сильно сомневаюсь) они не имеют никакого отношения к природе электричества, т.к. определяющим свойством в данном случае является заряд.

Ну и какова природа "заряда"?

Ми вам слушаем.

+1

979

Old Rocker написал(а):

Что ты являешься потомком маленького грызуна, жившего миллионы лет назад?

Телесно я и ты являемся потомками одноклеточных.
У нас с ними общая система информационно-технологического обеспечения роста и строения нашего организма, которая существовала уже в первой клетке, и эта программа возникла сразу и до сих пор, видишь ли, не разгадана.

А некоторые даже не догадываются о еще более сложных взаимосвязях перехода информации в производство.

Во флешке может быть вся информация о производстве трактора ДТ-75, однако еще неизвестны случви, когда флешка превращается в трактор.

+1

980

Old Rocker написал(а):

Ты привёл высказзывание тов. Капицы. У меня сложилось впечатление, что это была просто подъ...бка такая.

Иногда я задаю себе вопрос: не разучился ли ты читать?

Если бы Капица знал, что такое электричество, он бы сказал Гагарину:

- Юрий Алексеевич, электричество сложная вещь, я знаю, а поэту не обязательно, это очень сложно, не приёбывайтесь.

Однако он честно и русским языком сказал то, что сказал.

В твою картину мира это не вписывается - ты привык смывать те детали, которые не вписываются в нее.

Так произошло и в этот раз.

В твою картину мира не вписывается мгновенное появление УЗИ у летмыши (а многомилиллионнолетнего складалова просто быть не могло).

Быстренько перебегаем на дельфинов (кстати, у них тоже это возникало "миллионы лет"? Как они, бедняжки "выживали" эти "миллионы лет"?

+1

981

Игорь Гурьев написал(а):

твою картину мира не вписывается мгновенное появление УЗИ у летмыши

Толян, ты читать разучился? Нет ни у мышей ни у дельфинов ни каког узи, так же как Аграма и Калашникова.

Игорь Гурьев написал(а):

Ну и какова природа "заряда"?

А какова природа массы?  :D  Заряд - это колличественная характеристика, Толян. У неё нет природы.

0

982

Old Rocker написал(а):

Она неизвестна только вам, Гурьеву и Капице старшему.  :D Не несите ерунды. Даже если у электрона есть какие-то досих пор неизвестные свойства (в чём я лично сильно сомневаюсь) они не имеют никакого отношения к природе электричества, т.к. определяющим свойством в данном случае является заряд.

Сомневаться вообще очень полезно. Сомнение открывает доступ к новым знаниям.
Но не в этом случае. У электрона масса неизвестных свойств. Природу электричества (что бы вы под этим ни понимали) определяют именно они.
Что такое "заряд"? "Знак"? Да? Тогда пытаемся понять "красоту уравнения Дирака" ;)

Old Rocker написал(а):

Закон Ома - это фундаментальный а не локальный закон.

Закон Ома вообще-то грубое приближение, описывающее совершенно определенную ситуацию (замкнутый участок цепи).

Old Rocker написал(а):

Это не допущения, а конкретные физические величины, которые можно измерить. Допущение - это сотворение богом мира, причём весьма вульгарное допущение.

А теперь предложим другие допущение, например:
В неком устройстве кукарамбе живут черти собачьи, которые вступают в сексуальные отношения с чертями свинячими и от этого союза рождаются белиберды гадящие в проводе, заставляющие лампочку, подключенную к кукарамбе посредством этого провода светиться.
Если мы допустим существование всей этой хрени, мы сможем вычислить их размеры, свойства и условия взаимодействия и т.д. И наша лампочка будет светиться, а закон воспроизведения белиберд работать.

Old Rocker написал(а):

Матрица Пифагора - это что-то из области астрологии.

Нет, это первоначальный вид таблицы умножения, который рисовали на старых тетрадках.

Old Rocker написал(а):

Да ну? А как вам это:

0000 0001 0010 0011 0100

Никак, совершенно другая логика чем в таблице сложения множителей.

Old Rocker написал(а):

Хотя были и интересные книжки. Те которые были написаны не для сельского клуба, а для более продвинутых пользователей.

Ага. Особенно те, где были фамилии авторов и названия книг. Можно было почитать что именно они критиковали составить собственное представление и сразу выявить все неувязочки.
Чтобы понять что именно написали Камю или Ницше нужно сначала узнать как и почему (а главное кому) они это написали. Иначе будет как с "атеистическими" цитатами из Бодена.

+2

983

Old Rocker написал(а):

А какова природа массы?

Вот то-то и оно.

+1

984

Антимоний написал(а):

Что такое "заряд"? "Знак"?

А что такое масса? Мера инертности, так же как заряд - мера взаимодействия.

Антимоний написал(а):

В неком устройстве кукарамбе живут черти собачьи, которые вступают в сексуальные отношения с чертями свинячими и от этого союза рождаются белиберды гадящие в проводе, заставляющие лампочку, подключенную к кукарамбе посредством этого провода светиться.
Если мы допустим существование всей этой хрени, мы сможем вычислить их размеры, свойства и условия взаимодействия и т.д. И наша лампочка будет светиться, а закон воспроизведения белиберд работать.

Это, уважаемый, сплошная софистика и и флуд, и ничего более.

Антимоний написал(а):

Закон Ома вообще-то грубое приближение, описывающее совершенно определенную ситуацию (замкнутый участок цепи).

Это "шрубое приближение" подтверждается практикой, которая показывает,  что это восе не приближение и не грубое. По закону Ома можно расчитывать не только электрические параметры, но и например гидравлические и вообще параметры любого потока частиц, преодолевающих сопротивление. Поэтому закон Ома фундаментальный, а не локальный, как вы сказали. Кроме закона Ома для участка, существует закон Ома для полной цепи, никогда не слышали?

Антимоний написал(а):

Нет, это первоначальный вид таблицы умножения, который рисовали на старых тетрадках.

Смутно помню

Антимоний написал(а):

Никак, совершенно другая логика чем в таблице сложения множителей.

Что-то я не пойму о чём вы? Это таже таблица умножения, какая в ней может быть логика?

Антимоний написал(а):

Ага. Особенно те, где были фамилии авторов и названия книг. Можно было почитать что именно они критиковали составить собственное представление и сразу выявить все неувязочки.

Ага, именно так :)

Антимоний написал(а):

Чтобы понять что именно написали Камю или Ницше нужно сначала узнать как и почему (а главное кому) они это написали.

I beg your pardon, это как раз совком и пахнет. Класическим совковым вопросом "что хотел сказать автор". Вы все печатные произведения, включая курочку Рябу, рассматриваете с точки зрения кому, зачем и почему написано? Стихи например Пушкина для вас приобретают какой-то иной смысл, если они посвящены некой N а не M? Для меня гораздо важнее что написано. Хорошее произведение инвариантно к условиям написания и прочтения.

0

985

Толян, мне пришла в голову гениальная мысль! Я знаю как объяснить тебе на пальцах, причём на твоих собственных, что такое заряд. Подойди к своей машине, открой капот и возмись двумя руками за клемы аккумулятора. И сразу поймёшь что это.  :D

0

986

Old Rocker написал(а):

Толян, мне пришла в голову гениальная мысль! Я знаю как объяснить тебе на пальцах, причём на твоих собственных, что такое заряд. Подойди к своей машине, открой капот и возмись двумя руками за клемы аккумулятора. И сразу поймёшь что это.

Точно!

Я в восторге!
Несказанный юмор!

Спасибо, что надоумил!

Теперь я узнаю природу заряда!

Теперь расскажи мне о природе нервных клеток, которые проводят эту природу заряда. И куда они ее проводят, и какова природа заряда, воспринимающего тот заряд!

+2

987

Old Rocker написал(а):

Толян, ты читать разучился? Нет ни у мышей ни у дельфинов ни каког узи,

Точно. У них есть крик, только ты его не слышишь почему-то.
А они слышат и даже могут точно определять дистанции.

Крикни и определи дистанцию, я на тебя посмотрю.

Советовать прочитать про летучих мышей я тебе не буду, это не в моих правилах.

+2

988

На, лови, тов. Рокер.

Летучие мыши обнаруживают предметы, преграждающие им путь, испуская неслышимые для человека звуки и улавливая их эхо, отраженное от предметов. До открытия ультразвуковой эхолокации предполагалось, что летучие мыши обладают экстрасенсорным восприятием. Их лишали возможности использовать зрение, покрывали крылья плотным лаком, чтобы лишить возможности чувствовать воздушные потоки, и все равно они избегали расположенных в экспериментальной камере препятствий[2].

Исследования доктора О. Хенсона, анатома Иельского университета, показали, что в момент испускания разведывательных ультразвуковых звуков мышцы в ушах летучих мышей закрывают ушные раковины для предотвращения повреждения слухового аппарата.

0

989

InTheBalance написал(а):

и принимают тебя за одного из них (а есть у них основание считать иначе? ты скажешь "презумпция"? - это не ответ...)
такшта...
короля делает его окружение. твое и тов.антимония окружение воспринимается в качестве массы народу, которая заебла всех своей гордостью-гордыней по поводу своего якобы "православия".

кто есть окружение?

всем выходить из окружения!
......
и кто есть якобы православие?

+2

990

Антимоний написал(а):

Чтобы понять что именно написали Камю или Ницше нужно сначала узнать как и почему (а главное кому) они это написали.

Для обычного атеиста контекст (эпохи, окружения и т.д.) не имеет значения.

Именно поэтому они до сих пор возмущаются деяниями Святой Инквизиции.

Тем менее важно для них учитывание (и вникание) личного опыта, личной истории человека (того же Ницше).

Они даже не представляют, что у текста может быть второй и третий уровень смысла.

+3


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Боганет: запашок-с