НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » В остальном мире » Гирт Вильдерс: "Остановить тоталитаризм ислама"


Гирт Вильдерс: "Остановить тоталитаризм ислама"

Сообщений 1 страница 30 из 241

1

08.10.2010 19:12 Обновлено: 09.10.2010 0:08

Речь Гирта Вильдерса в Берлине: "Остановить тоталитаризм ислама"

http://zstore.zman.com/images/2010/10/08/9c67c99a717beb1c177bac734cdc8c84.jpg

Несколько дней назад лидер голландской Партии Свободы Гирт Вильдерс приехал в Берлин по приглашению единомышленников и выступил с речью, которую можно считать манифестом нового европейского Интернационала, создание которого уже маячит на горизонте. Этот Интернационал ставит перед собой цель спасения европейской цивилизации в ее демократических и либеральных измерениях от распространения тоталитарного ислама.

Предлагаем вашему вниманию первую часть речи Гирта Вильдерса.

Дорогие друзья, я прибыл сегодня в Берлин по приглашению Рене Штадткевица, которому это стоило положения в ХДС. Но Рене не из пугливых, и он не предал своих убеждений. Он основал собственную политическую партию. Несмотря на загруженность делами, я счел своим долгом приехать в Берлин, так как и Германия нуждается в защите своей немецкой идентичности и в противостоянии исламизации. […]

Канцлер Ангела Меркель заявила, что исламизация Германии неизбежна. Она призвала граждан приспособиться к переменам, вызванным иммиграцией.

Председатель ХДС, в частности сказала: «Мечети станут намного более, чем раньше, частью пейзажа наших городов». Друзья, мы не должны согласиться с недопустимым. Как политики мы обязаны сохранить свою страну для наших детей.

Я надеюсь, что движение Рене добьется таких же успехов, как наша Партия Свободы, как швейцарская Народная партия, как датская «Фолкепарти» и другие подобные движения.

Я приехал в Германию, так как для Нидерландов и для всего мира Германия очень важна, и без немецких партнеров мы никогда не сможем создать «Международный союз Свободы».

За день до празднования объединения Германии я приехал к вам, чтобы предостеречь об опасности. Национальной идентичности Германии, ее демократии, ее экономическому процветанию угрожает политическая идеология ислама. […]

В 1848 году Карл Маркс написал в своем «Манифесте» знаменитую фразу: «Призрак ходит по Европе, призрак коммунизма». Сегодня по Европе ходит другой призрак – это призрак ислама. Эта опасность также политическая. Ислам – это не только религия, как многие думают, это прежде всего политическая идеология.

В этом нет никакого открытия. Я процитирую очень известного британского историка Дж. М. Робертса, автора исторического сериала «Триумф Запада», выпущенного Би-Би-Си.

«Хотя мы говорим об исламе как о религии, это слово имеет в истории Зап. Европы и иные коннотации. Мусульманин - это прежде всего член общины, последователь определенного пути, сторонник четко выраженной системы, который требует для себя теологической альтернативы», пишет он.

Фламандский профессор Урбен Фермюлен, который был президентом европейского общества арабистов, подчеркивает, что «ислам – это прежде всего юридическая система, закон, а уж потом религия».

Американский историк Макс Александр писал следующее: «Большая ошибка считать ислам одной из мировых религий. Об этом следует размышлять иначе. Ислам - это политика, и без нее он ничто. В то же время абсолютно ясно, что это политика, имеющая духовное измерение, которая не остановится, пока Запад не исчезнет, пока Запад окончательно и тотально не исламизируется».

Так думают не только противники ислама. Мусульманские интеллектуалы говорят то же самое. Абдул Ала Маудуди, влиятельный пакистанский мыслитель 20 века писал: «Ислам – это не только религиозные убеждения, это еще революционная идеология, и Джихад и есть эта революционная идеология, призванная уничтожить все страны и государства, которые ей сопротивляются».

Изучение начальной истории ислама указывает нам истинную цель Мухаммеда – это покорение своего народа, объединение вокруг знамени, и затем покорение и власть над всем миром.

Эта политическая идея лежит в основе ислама, и поддерживается она военной силой. «Я буду воевать со всеми людьми, пока они не скажут: «Нет Бога кроме Аллаха», говорится в последней речи пророка, что соответствует суре Корана 8:39 «Сражайтесь, пока не исчезнут неверные, пока все не поверят в Аллаха». […]

Чтобы избежать недоразумений, я должен подчеркнуть, что говорю об исламе, а не о мусульманах. Я всегда делаю различие между людьми и идеологией. Есть большое количество умеренных мусульман, тогда как идеология ислама не умеренная, и она претендует на весь мир. Ее цель навязать всему миру законы ислама, шариат, посредством Джихада.

Добрая весть состоит в том, что миллионы мусульман во всем мире, в том числе в Германии и Голландии, не соблюдают шариат, и в еще меньшей степени стремятся к Джихаду. Плохая - в том, что те, кто переходят к действиям, готовы использовать любые средства для достижения своих революционно-идеологических целей.

В 1954 году известный британско-американский профессор Бернард Льюс писал в своем эссе «Коммунизм и ислам» о тоталитаризме в политической традиции ислама. «Разделение мира на Дом ислама и Дом войны представляет собой параллель коммунистическому видению мира. Агрессивный фанатизм верующего имеет то же свойство».

Для Марка Александра ислам по своему мировоззрению не отличается от национал-социализма и коммунизма.

Он называет следующие его характеристики:

Первое: страсть к политическим чисткам с целью очищения общества от неугодных элементов

Второе: они терпят только одну партию. Там, где ислам терпит другие партии, он требует, чтобы и они были исламские

Третье: они требуют от людей следовать только их дорогой

Четвертое: они стирают либеральные различия между областью частного и общественного

Пятое: они превращают систему образования в инструмент индоктринации

Шестое: они диктуют законы искусству, литературе, наукам и религии

Седьмое: они угнетают людей, которых относят к низшим кастам общества

Восьмое: они культивируют эмоциональное состояние близкое к фанатизму

Девятое: с противниками они ведут себя провокационно и презрительно, расцениваю любую уступку соперников как проявление их слабости

Десятое: они рассматривают политику как выражение власти
И наконец, все они антисемиты.

Есть еще одна замечательная параллель, но она характеризует не три тоталитарные системы, а Запад. Это неспособность Запада во всех случаях распознать опасность. Чтобы понять политическую опасность нужно хотеть видеть реальность, даже если она неприятна. Увы, современные политики потеряли эту способность.

Текст речи был опубликован в переводе на французский на сайте ripostelaique.com

Вторую часть речи Гирта Вильдерса читайте далее.

Фото: Гирт Вильдерс в Берлине

ZMAN.com

+2

2

08.10.2010 22:08 Обновлено: 09.10.2010 0:09

Гирт Вильдерс: "Остановить тоталитаризм ислама" (часть вторая)

http://zstore.zman.com/images/2010/10/08/d103f2fa01f2dc11731a5935d0ed1b24.jpg

Несколько дней назад лидер голландской Партии Свободы Гирт Вильдерс приехал в Берлин по приглашению единомышленников и выступил с речью, которую можно считать манифестом нового европейского Интернационала, создание которого уже маячит на горизонте. Этот Интернационал ставит перед собой цель спасения европейской цивилизации в ее демократических и либеральных измерениях от распространения тоталитарного ислама.

Предлагаем вашему вниманию вторую часть речи Гирта Вильдерса.

Каким недугом страдает современный западный человек, повторяющий снова и снова одни и те же ошибки?

Нет лучшего места для размышления над этим вопросом, чем Берлин, в прошлом столица Рейха Зла, нацистской Германии, и этот же город, бывший 40 лет пленником так называемой «демократии» ГДР.

Граждане Восточной Европы порвали с коммунизмом в 1989 году под влиянием диссидентов, таких как Солженицын, Буковский, Гавел и другие, которые не уставали напоминать, что существуют права человека, и что человек обязан «жить по правде». Свобода требует постоянной бдительности. Но Солженицын добавлял, что «правда редко бывает приятной, почти без исключения она горькая».

Посмотрим же в глаза этой горькой правде. Мы утратили способность видеть опасность и понимать правду, потому что мы перестали ценить свободу.

Политики почти всех партий способствуют исламизации Европы. Они приветствуют строительство исламских школ, исламских банков, каждой новой мечети. Они считают, что ислам стоит нашей культуры. Ислам или свобода – им всё равно, но НАМ не всё равно.

Истеблишмент, элиты, университеты, церкви, профсоюзы, СМИ, политики - все они ставят на кон наши свободы, доставшиеся нам так дорого. Они говорят о равенстве, но странным образом отказываются видеть что в исламе у женщины меньше прав, чем у мужчины, а у неверующих обычно меньше прав, чем у правоверных.

Хотим ли мы повторения трагических событий Веймарской республики? Подчинимся ли мы исламу, из-за того, что наша любовь к свободе иссякла? Нет, этому не бывать. Мы не мадам Меркель. Мы не согласимся с исламизацией как с совершившимся фактом. Мы защитим свободу на демократических выборах, но для этого нам нужны новые партии, которые сумеют это сделать. Для поддержки этих партий я создал Международный союз свободы. [...]

Система образования и СМИ постоянно вдалбливают людям, что все культуры равны, и если какая-то культура хуже, то это наша культура. На нас обрушивается ежедневно потоки чувства вины и стыда за нашу национально-культурную принадлежность. Нам предлагают уважать всех, кроме самих себя. Это и есть главная идея левых и политически корректного истеблишмента. Эта обсессия саморазрушения нашей политической и интеллектуальной элиты, культивирующей чувство вины, не дает нам видеть правду о целях ислама на нашей земле.

Коран называет неверующих «кафирами», что буквально значит «отказывающиеся» или «неблагодарные». То есть неверующие – это «виновные».

Ислам учит, что все люди рождаюмся верующими, и если мы сегодня не верим, то это вина, наша и наших предков. Поэтому мы заслуживаем быть покоренными. Наши интеллектуалы абсолютно слепы перед угрозой ислама. Владимир Буковский говорил, что «Запад не выиграл Холодную войну. Он даже не собирался воевать. Большую часть времени Запад занимался политикой умиротворения советского блока, а пацифисты не выигрывают войн».

Ислам – это современный коммунизм. И также как они были слепы перед коммунистической угрозой, сегодня они закрывают глаза на ислам. Они пользуются теми же аргументами, что 40-50 лет назад: разрядка, хорошие отношения, умиротворение. Они уверяют, что наш враг стремится к миру, так же как мы, и если мы сделаем шаг навстречу, то и он сделает шаг. Если мы будем его уважать, он ответит взаимностью. Раньше они говорили, что западный «империализм» так же разрушителен, как советский. Сегодня они говорят, что западный «империализм» не лучше, чем исламский террор.

11 сентября в Нью-Йорке возле «Граунд зеро» я сказал, что Запад и Америка должны прекратить самобичевание, что исламские проповедники ведут с нами свою игру. Слова о том, что мы во всем виноваты и заслуживаем того, что с нами происходит – это оскорбление. В еще меньшей степени мы заслуживаем превратиться в чужаков в собственной стране. Прежде всего, потому что наша цивилизация самая свободная и процветающая. Именно поэтому у нас хотят жить эмигранты.

Во-вторых, мы не признаем коллективную вину. Свободные личности – это люди с индивидуальной совестью, которые несут ответственность за свои дела и поступки. Нынешнее поколение не несет ответственности за то, что произошло в 20 веке в Германии, и прошлое – это не повод наказывать нынешнее поколение немцев. У вас нет никаких оправданий для ухода от борьбы за вашу национальную идентичность. Вы обязаны не повторить ошибок прошлого. Вы также должны быть на стороне тех, кому угрожает опасность - на стороне Израиля и его еврейских граждан.

Веймарская республика отказалась от борьбы за свободу и была раздавлена тоталитарной идеологией с катастрофическими для Германии и всей Европы последствиями. Не упустите ваш шанс в этот раз. Мне кажется, что сегодня, спустя 20 лет после объединения Германии, новое поколение немцев не стыдится быть немцами. Как все остальные народы, немцы имеют право быть самими собой. [...]

Когда премьер Турции Эрдоган приезжал в 2008 году в Германию, он посоветовал живущим в Германии туркам, остаться турками. Он сказал буквально следующее: «Ассимиляция – это преступление против человечества». Он был бы прав, если бы речь шла о турках в Турции. Но вот какая беда – Германия – немецкая страна, и немцы имеют право требовать от тех, кто пожелал здесь жить, приспособиться к обычаям Германии. Они имеют не только право, но долг по отношению к своим детям, требовать от иммигрантов уважать национальное самосознание немцев и их стремление сохранить свою культуру. [...]

Каждый ответственный политик обязан защищать свои ценности перед лицом идеологий, угрожающих этим ценностям. Германия мечетей и женщин в парандже – это не Германия Гёте, Шиллера, Баха, Гейне и Мендельсона. Необыкновенно важно, чтобы вы, как нация, бережно сохраняли свои корни.

Международный союз свободы ставит перед собой цель координировать необходимые усилия. Мы говорим правду, поэтому избиратели моей партии и таких же партий в Дании и Швейцарии позволили нам занять позиции, с которых мы можем влиять на политику.

Президент Рейган доказал, что говоря правду, можно изменить ход истории. Он доказал, что никогда нельзя терять надежду. Не бойтесь, и говорите правду.

Перевод Олега Кременчугского

ZMAN.com

+3

3

Господа! Мы с вами свидетели появления Всемирного интернационала западной цивилизации.
Ислам не пройдет!

0

4

либерал-патриот написал(а):

Господа! Мы с вами свидетели появления Всемирного интернационала западной цивилизации.
Ислам не пройдет!

Ничего, что лидер "всемирного интернационала" сейчас под судом в своей родной Голландии, несмотря на то что он парламентарий и пр. и пр.?

+1

5

Фарс в Нидерландах: Суд не может защитить Коран от карикатуриста Вилдерса

08:59 05.10.2010

В Голландии закончился первый день национального фарса под названием суд над мусульманоненавистником Гиртом Вилдерсом.

Вилдерс, депутат парламента и глава партии, завоевавшей третье место на прошедших недавно выборах обвиняется в разжигании национальной розни и пропаганде ненависти.

Против Вилдерса используются следующие его высказывания: " С меня хватит ислама в Нидерландах. Я не хочу здесь больше н и одного мусульманского иммигранта. Хватит с меня Корана. Запретите фашистскую книгу ".

Особую ненависть вызывает снятый в 2008 году Вилдерсом фильм Фитна (Раздор) Вилдерс прямо сравнивает Коран с "Майн Кампф" (официально запрещенный в Голландии). Вилдерс сравнивает террористические атаки в Нью-Йорке и Лондоне с преступлениями нацистов и провозглашает : " Как и нацизм, исламская идеология должна быть побеждена".

Первый день суда над Вилдерсом принес два сюрприза, оба стали неприятностью для мусульман и поддерживающих их левых партий по всей Европе.

Во-первых судья захотел посмотреть фильм Фитна зале суда. Поскольку процесс транслируется государственным ТВ Нидерландов, показ фильма, по иронии судьбы, может стать премьерой творения Вилдерса в Голландии.

Во-вторых, Вилдерс в начале суда заявил: " Я сижу здесь только потому, что сказал правду, и ничего кроме правды. Я сказал то, что я сказал, и я не возьму ни одного своего слова обратно". После этого Вилдерс заявил, что воспользуется своим правом на молчание, и не станет на протяжении процесса общаться с судьями.

Это вызвало раздражение у председательствующего на суде Жана Мурса. Мурс поспешил свое раздражение выразить, заявив, что Вилдерс сначала делает провокационные заявления, а затем отказывается их обсуждать. Ошибкой судьи немедленно воспользовался адвокат Вилдерса Брэм Москович, обвинивший суд в предвзятости.

Суд был вынужден отложить собственное заседание. В ближайшее время должно быть вынесено решение о составе суда. Скорее всего, процесс затянется из-за того, что для Вилдерса придется искать новых судей.

04.10 20:36

Источник - MIGnews.com

0

6

Woozle написал(а):

Ничего, что лидер "всемирного интернационала" сейчас под судом в своей родной Голландии, несмотря на то что он парламентарий и пр. и пр.?

- Это неприятно. Но иначе и не может быть у человека, который хочет сохранить свою страну для потомков.
Быть политически корректным и терпеть издевательства над своей страной и над европейской цивилизацией?
Нам в Израиле тоже нужна такая партия, которую создал Вилдерс.

0

7

либерал-патриот написал(а):

Нам в Израиле тоже нужна такая партия, которую создал Вилдерс.

А где она НЕ нужна ?

0

8

либерал-патриот написал(а):

Быть политически корректным и терпеть издевательства над своей страной и над европейской цивилизацией?

https://ej.youbb.ru/viewtopic.php?id=260 … =13#p85289

0

9

либерал-патриот написал(а):

Господа! Мы с вами свидетели появления Всемирного интернационала западной цивилизации.
Ислам не пройдет!

Короче на пороге религиозной войны с исламом.
Несомненно мировой войны.

Вот до чего доводит религия. Грустно.

+2

10

Лишенка написал(а):

Вот до чего доводит религия. Грустно.

вот до чего доводит неточность мысли и предвзятость к религии.

+1

11

Что такое в данном случае неточность мысли, и какая мысль точная в этом случае?
И что такое предвзятость( к религии)?

+1

12

либерал-патриот написал(а):

Мы с вами свидетели появления Всемирного интернационала западной цивилизации.

Крайне сомнительно.

Кстати, Меркель хочет обучать исламу "на месте" (в Германии) именно для того, чтобы "местные" мусульмане не шлялись по Пакистанам и прочим Аравиям, а проходили курс "умеренного" ислама под присмотром властей ФРГ и осваивали немецкий язык. Соответственно, все прочие (обучаемые где-то там) будут уже под подозрением. Не так глупо...

+2

13

АТФ

Я вааще-то минусы ставлю крайне редко, но Вы за своё хамство и истеричность заслужили... Но ошиблась и нажала плюс :glasses:

0

14

Лишенка написал(а):

Что такое в данном случае неточность мысли, и какая мысль точная в этом случае?
И что такое предвзятость( к религии)?

неточность - искать причину противостояния в религиозных различиях.
религиозные различия используются лишь для оформления противостояния.

это же - предвзятое отношение к религии:
полагать, что религия сама по себе может "приводить" к войнам.
("это приводит к танцам")

+2

15

космонавт написал(а):

неточность - искать причину противостояния в религиозных различиях.
религиозные различия используются лишь для оформления противостояния.

Из этого и получается в результате религиозная война. Хотя причины её и лежат вне религии.
И чё тут неточно-то? Я не говорила, что причина войны в религии...

космонавт написал(а):

это же - предвзятое отношение к религии:
полагать, что религия сама по себе может "приводить" к войнам.

А какая разница что привело к религиозной войне, если каждая сторона сражается против другой под знаменами своей религии?
Т.е. по факту война стала религиозной войной?
И что такое предвзятое ( к религии) отношение?
Я так и не поняла...
Я, как атеист, считаю религию только одним из методов управления людьми, манипулирования ими, считаю причиной разделения людей на своих и чужих, опять же ради власти над этими людьми.
Это мое оценочное суждение о любой религии...
А слово предвзятый употребляется в качестве ругачего для того, чтобы снизить значение слов оппонента и больше НИ ДЛЯ ЧЕГО. ;)

Отредактировано Лишенка (10-10-2010 10:31:11)

+1

16

Лишенка написал(а):

А какая разница что привело к религиозной войне, если каждая сторона сражается против другой под знаменами своей религии?
Т.е. по факту война стала религиозной войной?

ни один противник исламизма не собирается сражаться с ним "под знаменами своей религии"

+1

17

космонавт написал(а):

ни один противник исламизма не собирается сражаться с ним "под знаменами своей религии"

Разве? А не защиту ли христианской культуры Европы берут в качестве лозунга все борцы с исламом в Европе?
Разве мир не разделился на исламский и иудо-христианский в этих  словесных баталиях?

+2

18

Лишенка написал(а):

Разве? А не защиту ли христианской культуры Европы берут в качестве лозунга все борцы с исламом в Европе?
Разве мир не разделился на исламский и иудо-христианский в этих  словесных баталиях?

речь идет о защите европейской цивилизации и прав европейцев, а не иудеохристианской культуры.

0

19

Лишенка написал(а):

Разве? А не защиту ли христианской культуры Европы берут в качестве лозунга все борцы с исламом в Европе? Разве мир не разделился на исламский и иудо-христианский в этих  словесных баталиях?

Не совсем так. Можно без всяких иконостасов сражаться против все более агрессивного исламского мракобесия,  но также с  чувством собственной правоты отстреливать и не меньших мракобесов "хоругвеносцев" и иже с ними.

+1

20

Лишенка написал(а):

Разве? А не защиту ли христианской культуры Европы берут в качестве лозунга все борцы с исламом в Европе?
Разве мир не разделился на исламский и иудо-христианский в этих  словесных баталиях?

вы правы.
только к иудо-христианству эти бандиты имеют столько же отношения, сколько террористы-шахиды к исламу.
и для тех и для других самое страшное ругательство "толераст".
---
пассссссионарррррии, одним словом.
---
никто не позаботился позомбировать их, ну хоть немножко, в толерантных...
а бандитизм - основная составляющая свободы, свободного выбора двуногих ходячих спя.
и всем известно, что спящим снятся сны о "свободе".
в частности, сны о свободе быть сильнее и лучше другого

+3

21

diogen написал(а):

Не совсем так. Можно без всяких иконостасов сражаться против все более агрессивного исламского мракобесия,  но также с  чувством собственной правоты отстреливать и не меньших мракобесов "хоругвеносцев" и иже с ними.

лишь бы поотстреливать...

+1

22

Лишенка написал(а):

Я так и не поняла...Я, как атеист, считаю религию только одним из методов управления людьми, манипулирования ими, считаю причиной разделения людей на своих и чужих, опять же ради власти над этими людьми.Это мое оценочное суждение о любой религии...

Исламисты атеистов ставят ниже христиан, где-то на одном уровне с будистами.

0

23

tamba2 написал(а):

Исламисты атеистов ставят ниже христиан, где-то на одном уровне с будистами.

А пофиг...

0

24

diogen написал(а):

А пофиг...

На нашем форуме не выражаются. 8-)

0

25

tamba2 написал(а):

diogen написал(а):А пофиг...На нашем форуме не выражаются.

Так "Мужик"-же...  Хорошо без идиоматического русского трехчлена обошелся..

+1

26

diogen написал(а):

Так "Мужик"-же...  Хорошо без идиоматического русского трехчлена обошелся..

Так бы сразу и сказал. 8-)

0

27

tamba2 написал(а):

diogen написал(а):Так "Мужик"-же...  Хорошо без идиоматического русского трехчлена обошелся..Так бы сразу и сказал.

Всё только начинается...

+2

28

либерал-патриот написал(а):

В Голландии закончился первый день национального фарса под названием суд над мусульманоненавистником Гиртом Вилдерсом.

Сразу видна ангажированность российского журналиста, написавшего заметочку. Почему "фарс"?

Вообще то, агитпроповская пресса любит это словечко "фарс", так помнится называли и процесс над Милошевичем. Тому обвинение было правда несколько круче, геноцид. Ну а "фарс" должно, видимо, выразить негативное отношение самого автора к суду.

Как мол так, почти фашиста, нашего близкого по духу мальчиша и вдруг судят. Не по понятиям!

+2

29

Лишенка написал(а):

Короче на пороге религиозной войны с исламом.
Несомненно мировой войны.
Вот до чего доводит религия. Грустно.

Религия это только форма, в которую облекается мировоззрение - мораль и представления о желательном устройстве общества.
Европейское иудео-христианское общество где-то на 8 веков опережает азиатское исламское. Если не больше.

tsandr написал(а):

Крайне сомнительно.

Сомнительно, что Европа проснулась? А по-моему это очевидно.
Кстати. В этом процессе активнейшим образом участвует Владимир Буковский. Он востребован Европой в отличие от России.

АТФ написал(а):

Ислам уже десять лет ведёт священную войну с неверными.

АТФ написал(а):

Да, идёт невиданная ещё в истории мировая война всепроникающих сетевых мусульманских структур с динозаврами цивилизованных государтсв.

Я понимаю эти процессы примерно так же.

Лишенка написал(а):

Я, как атеист, считаю религию только одним из методов управления людьми, манипулирования ими, считаю причиной разделения людей на своих и чужих, опять же ради власти над этими людьми.
Это мое оценочное суждение о любой религии...

Религия - это кроме мировоззрения еще и культура. А она разная у пигмеев и буров, например. Хотя живут те и другие в Африке. Так что разделение - естественное, а не искусственное.

+1

30

tamba2 написал(а):

Исламисты атеистов ставят ниже христиан, где-то на одном уровне с буддистами

и не трогают

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » В остальном мире » Гирт Вильдерс: "Остановить тоталитаризм ислама"