НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Важно и интересно » Задержаннные по подозрению в убийстве 12-ти человек не признают вину


Задержаннные по подозрению в убийстве 12-ти человек не признают вину

Сообщений 61 страница 90 из 97

61

космонавт написал(а):

может, тогда и русских народов - тоже до фига, а не две штуки?

да. Я их и имел ввиду. Но главных - два.

0

62

Лишенка написал(а):

Я не согласна выслушивать от проститутки (Соловьева) нравоучения

я бы мог и от проститутки, если чего-то новое и/или важное. но на эхе это прото навряд ли.
а кто это "соловьев"?
неужели режиссер, снявший почти гениальную "ассу"!?

0

63

InTheBalance написал(а):

а кто это "соловьев"?
неужели режиссер, снявший почти гениальную "ассу"!?

Скорее бывший ведущий ТВ.

0

64

kenig написал(а):

Скорее бывший ведущий ТВ

ага... т.е. я его никак знать не могу.
и слава богу.
даже и накакого скандала с этим именем связанного не помню. или маразм или это никто. а гнолубое сало это не он? это сорокин? (нечитабельно - имхо, может, не сорокин? а именно этот соколов? у сорокина были интересные рассказы, тоже плохо помню...)
---
:crazyfun:

0

65

kenig написал(а):

Скорее бывший ведущий ТВ.

Почему бывший? Он сейчас на втором канале делает передачу - " поединок". Ухудшенный вариант передачи -"к барьеру". Полностью выродился. Талант и паскудство несовместимы.

0

66

tamba2 написал(а):

Талант и паскудство несовместимы

эт спорно.

0

67

tamba2 написал(а):

Талант и паскудство несовместимы

Почему нет?
А Вагнер, например?

0

68

tamba2 написал(а):

Он сейчас на втором канале делает передачу - " поединок". Ухудшенный вариант передачи -"к барьеру". Полностью выродился. Талант и паскудство несовместимы.

Не пропадает паренек. У меня на него никогда не было терпения, как, впрочем, и на всех остальных ведущих на других каналах. Вчера вот пытался посмотреть Апокриф с В.Ерофеевым... сломался уже после 5-7 минут - ложная значительность, сопровождаемая неловкими шутками, бездарной работой операторов (которые никак не могли оторваться от замечательного носа М.Захарова)...
Архангельский в своей передаче перебивает культурного и логично излагающего свой взгляд человека на середине предложения и даже не извиняется. А ведь и В.Ерофеев, и Архангельский - люди образованные, эрудированные, "дети из хорошего дома" и далеко не глупые.
Опять несколько месяцев не буду смотреть ТВ пока не остыну.

+2

69

InTheBalance написал(а):

эт спорно.

Мда...
Пока не требует поэта
К священной жертве Аполлон...

0

70

InTheBalance написал(а):

эт спорно.

Только в том случае, если талант применяется в одной сфере, а ложь и пакость в другой. А если это в одном месте, скажем на сцене, делать что-то талантливое и одновременно пакостить?!. Это все-равно, что Джоконда с щербатыми зубами.

+3

71

InTheBalance написал(а):

я бы мог и от проститутки, если чего-то новое и/или важное

НЕ чего-то новое и важное, а НРАВОУЧЕНИЯ.

InTheBalance написал(а):

а кто это "соловьев"?
неужели режиссер, снявший почти гениальную "ассу"!?

НЕт. Это журналист ведущий ток -шоу ,  какбэ политическое.
Автор книг http://www.vsoloviev.ru/creativity/
Умный и продажный и совершенно аморальный, но любит поучать морали в особенности.

Отредактировано Лишенка (17-11-2010 15:55:27)

+3

72

ок
усё понял (по-своему)

+2

73

Я продолжаю думать о кубанской трагедии, читаю, если появляется что-то новое.
И вот мне начало казаться, что информациия о банде, которая угрожала станице, и, которая якобы совершила это преступление, меня не убеждает.
И подача информации в СМИ, и сама информация заставляют меня усомниться в том, что все так просто.
Во-первых, масшатаб преступления. Преступление поистине вызывающее.
Поражает особая жестокость преступления. Причем степень жестокости была проявлена к разным участникам трагедии разная. Если одному из убитых было нанесено 38! ножевых ран, а его детей задушили, то детей хозяина вообще не тронули, и они погибли уже от угарного газа при пожаре.
У меня впечатление, что причина преступления отличается от той, которую тоже не совсем ясно озвучивают СМИ. 
Если правда, что преступников было 20, то непонятно, были ли они все участниками банды, или приглашенные отморозки?
Кто мог пойти на это преступление? Ведь преступникам не могло быть не ясно, что дело слишком резонансное, чтобы избежать наказания.

Мне кажется возможным, что банда, о которой нам рассказывают, под понятие "банда", скорее всего, не подходила. Т.е. в станице действовали преступники, живущие своей обычной жизнью, при этом соединяли свои усилия в случае необходимости кого-то устрашить или убить, устроить поджог и т.д.
Без сомнения, они были прикрыты милицией и кем-то из власти. Не исключаю даже, что в определенных случаях бандиты использовались и жителями станицы.
Т.е., жители станицы, возможно, сами конфликтовали друг с другом, и прибегали к помощи бандитов  для "решения" своих проблем.
По крайней мере, этим можно было бы объяснить многое в предыстории и отношениии к происшедшему.

Короче, историю хотят побыстрее пропустить через соответствующие инстанции и забыть.
И не исключаю, что правды мы можем и не узнать.
А если и узнаем, то, боюсь, она не будет соответствовать простой и страшной истории о хороших фермерах и плохих бандитах. Думаю, история несколько более слoжная.

+4

74

Realistka написал(а):

Короче, историю хотят побыстрее пропустить через соответствующие инстанции и забыть.

В этом я не сомневаюсь. Это единственное в чем можно быть уверенным. ;)

Отредактировано Лишенка (18-11-2010 03:55:00)

+1

75

Realistka написал(а):

И не исключаю, что правды мы можем и не узнать.
А если и узнаем, то, боюсь, она не будет соответствовать простой и страшной истории о хороших фермерах и плохих бандитах. Думаю, история несколько более слoжная

Вполне возможно. Уже и вбрасываемые данные какие-то странные: более 200 изнасилований в какой-то сельской дыре. Но если так, в "дело пошли" не только девушки, но и замужние женщины...  И как это понимать? Это ж  должно было коснуться почти каждой семьи!
Кстати, кто это подсчитал, если население не контактирует с прессой? Родная милиция разбиралась?

Отредактировано kenig (18-11-2010 04:57:33)

+1

76

kenig написал(а):

Вполне возможно. Уже и вбрасываемые данные какие-то странные: более 200 изнасилований в какой-то сельской дыре. Но если так, в "дело пошли" не только девушки, но и замужние женщины...

Да и мужчины, пожалуй.

Темная история.
Особо жестоко убит был гость, а не хозяин, руководитель какого-то АО. И его дети задушены.

Вот только, чему можно верить, а что - миф и дезинформация?

+1

77

Realistka написал(а):

Думаю, история несколько более слoжная.

ага. куда как более.
если бы вы дали себе труд прочитать реплику Соловьёва, от которой так высокомерно воротят нос некоторые зазнайки, то узнали бы, что случай не единичный. И от себя добавил бы в эту копилку странный инцидент в побоищем на рок-фестивале в Миассе.
Мы имеем дело с непонятным феноменом беспричинной массовой жестокости.
Один случай попал под обсуждение в силу беспримерного изуверства. Однако неединичность явления заставляет искать другие причины, нежли коммерческий конфликт в одной станице.
.....Ткачёв в любом случе дожен занять место Ходорковского.

Отредактировано АТФ (18-11-2010 07:40:49)

0

78

АТФ написал(а):

если бы вы дали себе труд прочитать реплику Соловьёва, от которой так высокомерно воротят нос некоторые зазнайки, то узнали бы, что случай не единичный.

Я не ворочу нос. Я просто пропустила/забыла - почитаю обязательно.
Но одной возросшей жестокостью это преступление не объяснить.

0

79

АТФ написал(а):

Мы имеем дело с непонятным феноменом беспричинной массовой жестокости.
Один случай попал под обсуждение в силу беспримерного изуверства. Однако неединичность явления заставляет искать другие причины, нежли коммерческий конфликт в одной станице.

Я вижу еще один поворот: а с какими годами мы сравниваем уровень преступности? С советскими нельзя, ибо статистика преступлений тогда была закрыта. Помню  в советское время на городской молодежной конференции выступал молодой милиционер и вдруг начал,  захлебываясь, говорить о том, что мы, сидящие  зале, ничего не знаем, что творится в стране, какие и сколько всяких преступлений и... ему из президиума быстро закрыли рот. 
Имеющий уши да слышит.

0

80

АТФ написал(а):

если бы вы дали себе труд прочитать реплику Соловьёва, от которой так высокомерно воротят нос некоторые зазнайки, то узнали бы, что случай не единичный. И от себя добавил бы в эту копилку странный инцидент в побоищем на рок-фестивале в Миассе.
Мы имеем дело с непонятным феноменом беспричинной массовой жестокости.

имеем.
готов свидетельствовать.
рубинштейн - против.
либеральные либералы - против.
говорят, количество зла не возросло.

0

81

kenig написал(а):

Вполне возможно. Уже и вбрасываемые данные какие-то странные: более 200 изнасилований в какой-то сельской дыре. Но если так, в "дело пошли" не только девушки, но и замужние женщины...  И как это понимать? Это ж  должно было коснуться почти каждой семьи!
Кстати, кто это подсчитал, если население не контактирует с прессой? Родная милиция разбиралась?

это - ад.
поверьте, он существует.

+1

82

АТФ написал(а):

имеем дело с непонятным феноменом беспричинной массовой жестокости

ислам во всем виноват. и исламисты

0

83

InTheBalance написал(а):

АТФ написал(а):
имеем дело с непонятным феноменом беспричинной массовой жестокости
ислам во всем виноват. и исламисты

Про Курбан-Байрам в Москве

Я так понял, что ни одной драки, ни одной попытки провести теракт, ни одного убитого или даже покалеченного? И это при том, что в одном месте, практически в центре города собралось 70 00 человек.  Если это так, то подравляю мусульман, московскую милицию и всех москвичей. Это реально круто!

http://dmitrivrubel.livejournal.com/1892463.html
:flag:

Отредактировано Лишенка (18-11-2010 09:01:52)

+1

84

Лишенка написал(а):

Я так понял, что ни одной драки, ни одной попытки провести теракт, ни одного убитого или даже покалеченного

У нас со вчерашнего дня повышенная боеготовность полиции.
В местах скопления людей (вокзалы, аэропорты...) патрулирует полиция с заряженными автоматами.
И вообще наряды полиции более многочисленны.
Вчера выступал министр внутренних дел и рассказал о поступившей от иностранных спецслужб информации, из которой следует, что до конца ноября исламскими террористами планируются тер. акты в Германии. И рассказал, что известно о потенциальных террористах: они из Пакистана и Индии. Их должны поддержать сообщники в Германии.

Так что я бы не советовала на такие темы шутить. И в Чикаго, и в Москве тоже.

0

85

Realistka написал(а):

Так что я бы не советовала на такие темы шутить. И в Чикаго, и в Москве тоже.

А кто шутил? Врубель вполне серьезно написал и я перепостила тоже серьезно.  :dontknow:

Отредактировано Лишенка (18-11-2010 09:17:49)

0

86

Realistka написал(а):

я бы не советовала на такие темы шутить. И в Чикаго, и в Москве

Лишенка написал(а):

кто шутил?

ислам во всем виноват. и исламисты
я там пошутил про христианнейших десантников

+1

87

InTheBalance написал(а):

я там пошутил про христианнейших десантников

Эти десантники - скорее всего, просто придурки.
Террористы - это совсем другое.

0

88

АТФ написал(а):

если бы вы дали себе труд прочитать реплику Соловьёва

Прочитала. Ничего это к моему пониманию случившегося не добавило.
Зато мне было интересно почитать о случае, который он описывает вначале.

«Вчера в село «Кирза» Ордынского района Новосибирской области из райцентра приехали около 20 молодых подонков.
Всех, кто попадался им на пути, они избивали металлическими прутьями, убегавших давили машинами, один погиб.
В милиции всех отпустили, кроме одного. Не веря в защиту милиции, в селе дежурит дружина из числа местных жителей, готовится сход граждан".

Это то, о чем я и говорила: "...Не веря в защиту милиции, в селе дежурит дружина из числа местных жителей, готовится сход граждан".
Т.е., граждане организуют самооборону! А в станице Кущевская - никакого сопротивления.

В общем, Соловьев по сути сказал то же, что и я: что непонятно, почему не соопротивляются, но и не уезжают. Все остальное - эмоции по поводу состояния общества.
Наверное, он прав: и особая жестокость преступлений, и унизительная неготовность себя защитить - отличительные особенности такого рода историй.
И, конечно, все это тесно связано с нравственным нигилизмом общества.
И добавлю от себя.
Если коррупция воспринимается как норма, преступления представителей власти не ужасают, если отсутствует солидарность и воцаряется тотальное недоверие людей друг к другу, то можно констатировать фактическое отсутствие чувствительности общества.

+1

89

Предположим невероятное - в России есть государство.
Мне кажется, у этого гипотетического государства был бы следующий оптимальный способ действий после подобного изуверства.
1. Подождать некоторое время.
2. Зафиксировать, в чьей собственности оказалась земля и прочая собственность убитых.
3. Арестовать и судить новых собственников. Полагаю, что при нормально проведённом следствии нормальному суду не составит никакого труда засадить их пожизненно.
4. Последние сделки по данной собственности признать ничтожными.
5. Тщательно расследовать предыдущие сделки новых собственников. В случае необходимости применить к ним п.4.

Мечты, мечты...

Отредактировано Лапчатый (19-11-2010 02:21:16)

+1

90

Лапчатый написал(а):

Предположим невероятное - в России есть государство.

Мне кажется, что у народа, не сформировавшего свои требования к власти/государству, вряд ли может быть достойная власть/государство.
Это может иметь место при монархии/тоталитаризме, но даже в псевдодемократическом обществе жестко функционирует связка общество-власть.
В таком обществе власть может может быть носителем и худшего, что есть в обществе.

+2


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Важно и интересно » Задержаннные по подозрению в убийстве 12-ти человек не признают вину