НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения


разные тексты для обсуждения

Сообщений 181 страница 210 из 1000

181

http://slon.ru/articles/589810/

В Мосгорсуде завершился главный судебный процесс года – дело об убийстве адвоката Станислава Маркелова и журналиста Анастасии Бабуровой – но удовлетворенных его итогами оказалось мало. Признанные виновными Никита Тихонов и Евгения Хасис готовят кассацию в Верховный суд. Их адвокаты назвали приговор политической расправой. Отсутствие в зале суда главного свидетеля обвинения Ильи Горячева, рассказ одной из присяжных о спорах внутри коллегии, шестичасовой спор оставшихся заседателей в совещательной комнате – все это заставило участников процесса и его наблюдателей  усомниться в тщательности следствия и правоте суда. Оставив за скобками три месяца судебных заседаний,  Slon.ru решил разобраться, что за люди оказались на скамье подсудимых.

ТИХОНОВ

Тихонов родился в семье разведчика. Его отец, полковник СВР в запасе, семь лет служил в Ираке, мать Никиты жила с дочерью при муже, а сына в Москве воспитывали бабушка с дедом по отцовской линии – ветераны Великой Отечественной войны. После операции «Буря в пустыне» семью Тихоновых эвакуировали в Россию. Отцу, как многим сотрудникам ФСБ, дали квартиру на Мичуринском проспекте, неподалеку от Академии федеральной службы безопасности. Там же Тихонов пошел в школу. Однажды его сбила машина, и со скрученным переломом правой ноги Тихонов оказался в больнице на вытяжке. Через 20 лет по особой манере подволакивать ногу его опознают в суде.

В палате с Тихоновым сидел отец – взял отпуск и читал ему вслух книги Валентина Иванова: «Повести древних лет», «Русь изначальная», «Русь великая», «Зори над Русью». Выписавшись, Тихонов обошел все районные библиотеки в поисках книг по русской истории.

Раменки в 90-х годах были «скиновским районом», вспоминают знакомые Тихонова. Территория делилась на зоны: где-то тусовались спартаковские болельщики (одним из которых потом станет и сам Тихонов), где-то «кони» (болельщики ЦСКА), а где-то – «чистокровные скины». Со всеми Тихонов был знаком. С членами известного погромами «Московского скин-легиона» Олега Гуськова он даже подрался. По легенде, при встрече в парке 50-летия Октября Тихонов отказался вскидывать руку в нацистском приветствии, за это его избили. И без того болезненный сын полковника (диатез, серьезное плоскостопие, лишний вес) попал в больницу. «Всех посажу», – угрожал отец, узнав о ЧП. Но Тихонов объяснил, что «причиной всему были идеологические расхождения, которые в правом сегменте имеют  принципиальное значение», что он подрался с «гитлеристами», и запретил отцу пользоваться служебными связями, а сам занялся рукопашным боем.

Он отказался от помощи отца и при поступлении в вуз: родители хотели, чтобы Тихонов учился на факультете международных отношениях в МГИМО, и могли этому поспособствовать, но сын выбрал исторический факультет МГУ, куда сдал экзамены сам. В университете тоже не обошлось без конфликтов: на этот раз на вечеринке у однокурсников в общежитии Тихонов поругался с «горцами»: «Они забили «стрелку», кавказцы пришли толпой, а из «наших» – один Никита. Его пальцем не тронули, посмеялись над трусостью остальных», – рассказывают друзья. Тихонов понял, что полагаться в жизни можно только на себя. Через 10 лет он убедится в этом на суде, куда давать против него показания придут его друзья и единомышленники по националистическому движению.

Учился Тихонов увлеченно. Вступил в Творческий союз студентов-историков, организовывал «День историка», выбрал научного руководителя. Им стал профессор Александр Вдовин, автор учебного пособия «История России. 1917–2004». В 2010 году книгу изъяли из учебного процесса после политического скандала: чеченские власти потребовали от историков извинений за содержащиеся в пособии сведения о том, что во главе СССР на протяжении значительного периода его истории стояли люди нерусской национальности, и что в годы Великой Отечественной войны 63% призывников из Чечни стали дезертирами. Восемью годами раньше, в 2002 году под руководством Вдовина Тихонов на «отлично» защитил диплом «Чеченский сепаратизм (1990–1991)».

Во время учебы Тихонов познакомился с однокурсником – музыкантом, солистом группы «Хук справа» Сергеем Ерзуновым по прозвищу «Ой-Ёй» и студентом истфака Государственного университета гуманитарных наук Ильей Горячевым. В 2003 году приятели на свои деньги начали издавать исторический альманах «Русский образ». Идея принадлежала Горячеву, который равнялся на сербских националистов: у них  в 90-е появился журнал «Образ», вокруг которого возникла легальная националистическая организация. К 2004 году такая возникла и вокруг издания Горячева и Тихонова. В 10 вышедших номерах «Русского образа» печатались не только его создатели, но и ставший впоследствии спецкором «Комсомольской правды» Дмитрий Стешин. С ним Тихонов особенно сдружился: они вместе ходили в походы, жили в палатке, «занимались краеведением в лесах».

Окончив университет, Тихонов пошел в журналистику. Будучи парламентским корреспондентом информационного агентства МИК («Маркетинг и консалтинг»), в 2004 году познакомился с Алексеем Барановским, создателем националистической организации «Русский вердикт». В то время он работал помощником депутата ЛДПР Николая Курьяновича, а потом у бывшего тогда председателем партии «Родина» Дмитрия Рогозина. Тихонов в Думе тоже времени не терял и даже помогал с текстами сотрудникам аппарата руководителя фракции «Единая Россия» Бориса Грызлова.

В 2004 объявили набор в бесплатную прокремлевскую молодежную газету «Re:акция». Тихонов вместе с Барановским и Горячевым перешли туда. Тихонов писал серию статей к 60-летию Победы, продолжал читать запоем историческую литературу, следил за ситуацией в еще не запрещенной тогда «Национал-большевистской партии» (НБП), где под влиянием близкого к руководству партии исламского деятеля Гейдара Джемаля стал моден ислам. «Некоторые НБП-шники его даже приняли, Тихонов негативно относился к тому, что русские переходят к ислам, и исследовал эту тему», – поясняют знакомые.

В 2006 году сотрудничество с «Re:акцией» закончилось. «Нас обменяли на Кашина и Паркера», – шутит Барановский (журналист Олег Кашин пришел в газету редактором отдела политики, а публицист Максим Кононенко – шеф-редактором). Приятели вместе перешли в «Аргументы недели», где Тихонов проработал почти год. Однажды осенним утром он появился в редакции взволнованным, сказал, что ему надо срочно уехать, написал заявление и пропал.

Коллеги Тихонова, может быть, и знали, что 16 апреля 2006 года недалеко от метро «Домодедовская» был убит 19-летний студент МИЭМа антифашист Александр Рюхин, но уж точно не подозревали, что спешный отъезд Тихонова связан именно с этой смертью. Вскоре после убийства следователи задержали трех участников драки – ими оказались активисты националистической организации «Славянский союз» и член группировки скинхедов «Формат-18». В 2007 году их осудили по статье «хулиганство» и «умышленное причинение тяжкого вреда здоровью». Доказывать идеологические мотивы убийства антифашиста бандой неонацистов следствие не взялось, чем был очень недоволен помогавший родственникам Рюхина адвокат Станислав Маркелов. Он настаивал на поиске остальных участников нападения. Через некоторое время следователи заявили, что непосредственными убийцами Рюхина являются Никита Тихонов, Александр Паринов по кличке Румын и третий, неустановленный участник преступления.

«Я не могу себе представить, что вот мы вместе работали, стоит мой компьютер, а вот его компьютер, и что он днем сидит, пишет про сельское хозяйство, а вечером идет и убивает какого-то Рюхина. Не могу представить. Это человек совсем другого склада», – говорит Барановский, – «Он журналист, на хорошем счету. В конце концов, он стал бы военным корреспондентом, ездил бы по горячим точкам, чем сейчас занимается Дмитрий Стешин”.

Но карьерный взлет не удался: осенью 2006 года Тихонова объявили в федеральный розыск. Пришлось сменить род деятельности: Тихонов пошел на рынок торговать шинами. Там же познакомился с людьми, которые оформили ему поддельные документы. С 2006 года Тихонов показывал в железнодорожных кассах и банках фальшивый паспорт на фамилию то Комарова, то Тарасова. Жил то на Украине, то в палатке в Подмосковье, то в Москве, переезжая с одной съемной квартиры на другую. Свой настоящий паспорт, одежду и книги Тихонов хранил в квартире у журналиста Стешина. Связь с единомышленниками-националистами он поддерживал через Skype, встречи назначал только звонками из таксофона. Несмотря на сложные обстоятельства, Тихонов не бросал спорт, покупал протеиновые коктейли для набора мышечной массы и влюбился в продавца магазина спорттоваров Евгению Хасис.

Так прошло три зимы. В суде обвиняемый говорил, что на жизнь в это время зарабатывал продажей оружия. Назвать своих поставщиков Тихонов категорически отказался, а продавал винтовки и гранаты, по его словам, знакомым, любителям исторической реконструкции. Скупщик оружия, он встречался с клиентами в «Шоколадницах» и носил автоматы в рюкзаке. Заказчики у него были разные: в показаниях Горячева, среди прочего, говорится о кураторе молодежных движений от администрации президента Симунине, который искал знакомства с Тихоновым, чтобы купить боевой пистолет и предложить ему работы «выбивальщика долгов» с его, Симунина, кредиторов. Впрочем, иногда подпольщику удавалась заработать и основной профессией – во время розыска Тихонов публиковался в журнале «Имеешь право» под псевдонимом Валерий Тарасов.

Журналистский опыт пригодился ему и в неофициальной деятельности: скрываясь от милиции, Тихонов редактировал программу развития русского националистического движения «Стратегия-2020», добавляя в нее «живости»: он настаивал на необходимости диверсий и терактов для достижения конечной цели – прихода к власти в России нацистского подполья через революцию в 2020 году.

«Хроника межнациональных столкновений на улицах Русских городов на протяжении последних 10 лет доказывает, что русская молодежь дозрела до формирования собственных силовых структур, направленных на противодействие агрессии инородцев и антирусского режима. Это значит, что те из нас, кто специализируется на акциях прямого действия, должны уделять максимум внимания совершенствованию своих боевых навыков. Уже сейчас каждому совершеннолетнему национал-социалисту необходимо доставать огнестрельное оружие и учиться обращаться с ним лучше, чем это делают сотрудники милиции», – говорится в тексте, который правил Тихонов. Об этом в суде рассказал один из свидетелей обвинения – знакомый Тихонова, лидер ультраправой группы Blood&Honour Сергей Голубев по кличке Опер. «Сегодня наш выбор – не количество бойцов, а их качество. Время погромов давно прошло, настало время точечных ударов по важным целям. Будущее – за профессиональными революционерами, профессиональными боевиками. Этому занятию посвящают жизнь, а не выходные».

Если судить по «Стратегии-2020», интеллектуальная элита националистов, к которой безусловно относился и Тихонов, в середине 2000-х годов пришла к выводу, что бороться на низовом уровне непродуктивно и надо объявлять войну государству, его приспешникам – судьям, прокурорам, адвокатам, а не гастарбайтерам. Как пишет из СИЗО обвиняемая в убийстве супругов-дворников из Узбекистана пятикурсница журфака МГУ Василиса Ковалева: «И вообще, завязывайте с этими несчастными дворниками, их жизнь не стоит вашей свободы».

19 января 2009 года Тихонов решил исполнить заветы «Стратегии-2020». Он вышел из квартиры на Каширском шоссе, доехал до «Кропоткинской», прошел вверх по Пречистенке, достал пистолет и застрелил адвоката Маркелова. На выстрел обернулась журналист Анастасия Бабурова – Тихонов посмотрел ей в глаза и выстрелил в лицо.

На его след оперативники вышли весной следующего года. В съемной квартире Тихонова и Хасис установили диктофоны и видеокамеры. В ноябре 2009 подозреваемые сами что-то почувствовали: они обсуждали дома, как будут отстреливаться от пришедших за ними оперативников, и гадали, кто из знакомых может что-то рассказать милиции. Тихонов не хотел сдаваться живым и намеревался драться до последнего. Хасис объяснила это в суде тем, что он «по-мужски перед ней рисовался». Когда 3 ноября за ними пришли, Тихонов не стрелял.

В СИЗО, по версии осужденного, ему угрожали, пугали, что Хасис отправят в мужскую камеру, где ее будут насиловать все по очереди, и Тихонов под этим давлением дал признательные показания. В материалах дела шесть протоколов, в которых он сознается в двойном убийстве, сопровождаются видеозаписью следственного эксперимента, где Тихонов показывает, как он шел по Пречистенке вслед за Маркеловым, где стрелял и как убегал.

Но через несколько месяцев новые адвокаты убедили его отозвать показания. На суде Тихонов, скрепя сердце, отказался от националистических взглядов, от убийства Маркелова, от авторства «Стратегии-2020» – от всего, что делало его героем наци-подполья. Далось ему это нелегко: Тихонов дорожит принципами, на его теле выбита татуировка «My honor my pride» . «Кто такие герои? Героев делает молва, как короля – свита», – говорит гражданскому мужу Хасис в одну из ночей перед арестом. Друзья Тихонова оказались связаны тактикой защиты на процессе: они, может, и хотели бы рассказать больше, но вслух говорят, что виновен Тихонов только в торговле оружием из-под полы. Хотя вечером 19 января 2009 года единомышленники в «Живом журнале» и на форумах давали отповедь тем, кто предполагал чеченский след в убийстве Маркелова. «Мудака этого убили Герои Русского Сопротивления. Потому что а***л и за***л. Русское сопротивление набирает обороты, не таджиками едиными, знаете ли... Тут главное кураж поймать. Маркелов за***л очень сильно. Поэтому и был вынесен очень дерзко».

Однако во время суда сторонники Тихонова опровергали показания Горячева, который говорил, что приятель признался ему в убийстве адвоката и журналистки. «Горячев пел караоке по написанному эфэсбэшниками тексту», – уверены защитники националиста.

Все время следствия и суда Тихонов сидел в эфэсбэшном «элитном» изоляторе «Лефортово» – отель «Лефортово», как называл его сидевший там же Лимонов. «В «Лефортове» беспредела нет, там отлаженный режим и нет незаконного давления. Есть с кем поговорить, пообщаться. Контингент там непростой: депутаты, бизнесмены, чиновники, прокуроры, Квачков, Антон Мухачев (участник националистической организации «Северное братство», которого сейчас судят по обвинению в создании экстремистского сообщества – Slon.ru), чеченские террористы по «Невскому экспрессу», – рассказывают друзья. С последними Тихонова сажали особенно часто, «чтобы позлить и вывести из себя». Но, судя по письмам, его утомлял только намаз пять раз в день: «наблюдать за религиозными отправлениями задалбывало».

И тогда Тихонова перевели в маргинальный изолятор с дурной славой «Матросская тишина»: хотели надавить еще больше, объясняют знакомые. «В Матроске, в отличие от «Лефортово», полно всякого сброда. Его поселили в 12-ю камеру, которая на тот момент считалась пресс-хатой. Решили надавить на него «через блатных», – рассказывает Барановский. – Из девяти сидельцев семеро были кавказцами. Сначала на него наехали азиаты спортивного типа, не дворники. Закончилось все тем, что одному он отбил печень, другому что-то еще, и больше к нему вопросов не было».

«В другой раз в камеру прислал дагестанского чемпиона-борца. Они встретились в душе, посмотрели друг на друга – дагестанец весь в вытатуированных полумесяцах и «славе аллаху», и Тихонов со своими былинами, орнаментами, викингами – и все поняли. Драки не было». После этого Тихонова выбрали смотрящим 12-й камеры. «Это называется разморозить пресс-хату: если раньше она была беспредельная, то теперь стало все чисто по правилам», – рассказывает Барановский. В «Матроске» сидели в это время другие националисты, и, пользуясь своим положением, Тихонов «помогал им межкамерными связями, малявами, дорогами». Когда сотрудники правоохранительных органов поняли, что в «Матросской тишине» подсудимый не «прогибается», а, наоборот, «растет по карьерной лестнице», Тихонова вернули в «Лефортово».

ХАСИС

В отличие от Тихонова, с детства окруженного заботой родных, Евгении Хасис пришлось рано повзрослеть. Ее отец ушел из семьи еще до ее рождения. «У Жени классическая неблагополучная семья: родители развелись, у них была своя жизнь. А она прошла такой путь американской мечты – сделала себя сама. Правда, не до конца», – рассказывает Барановский о подруге и коллеге по националистической правозащитной организации «Русский вердикт». Про доставшуюся от отца редкую фамилию Евгению спрашивали часто, а после задержания вопрос: «Как человек с фамилией Хасис может быть русским националистом?» – задавали все подряд. Арестованной пришлось писать из «Лефортово» письмо с объяснением. В нем она рассказывает, что дед со стороны отца Григорий – из греков-поселенцев, жил где-то под Анапой, бабушка Нина Андреевна – коренная москвичка и сотрудница банка, фамилия в первоначальном греческом варианте звучит «Хасиус или как-то так», а бывший глава ритейлерской сети X5 Лев Хасис ей никто.

Когда Хасис было три года, в ее жизни появился отчим, но и с ним мать развелась, дочери тогда было 14. Семья: мать, Евгения, старший брат Федор – переехала из центра в маленькую квартирку в Выхино. Из-за постоянных болезней матери и ее проблем с алкоголем детям пришлось рано начать работать. С девятого класса Хасис не ходила в школу, закончила ее потом экстерном. Отношения с матерью становились все более напряженными, и дети, продолжая ее содержать, перебрались в доставшуюся от деда квартиру в Перово. В письмах Хасис рассказывает, что неприязнь к приезжим появилась после того, как в ее районе поселились «дружественные народы» и стали продавать наркотики. «Пришла злость, заменившая страх. Вот тогда всё и началось».

В отличие от отца, которого не было рядом, и матери, с которой отношения не складывались с самого раннего возраста, с бабушкой по отцовской линии Евгения общалась постоянно. Нина Андреевна Хасис была особой религиозной. «За занавеской на стене было изображение Богородицы, а читать меня учили по Библии. Может, потому я и стала родноверкой?» – шутила в одном из писем Хасис. Язычница-родноверка, в интернет-переписке с соратниками она славила богов Сварога и Ярилу и ходила на лекции языческого идеолога Алексея Добровольского, больше известного как Доброслав. Сейчас на сайте «Герои воли», созданном в поддержку совершивших насильственные преступления националистов, напротив ее фамилии нарисован значок коловрата, предупреждающий единомышленников, что Хасис не надо присылать открытки к Рождеству и Пасхе.

В 14 лет Хасис работала помощницей парикмахера, распространяла косметику Oriflame, а в 15 лет устроилась на первую постоянную работу – продавцом в спортивный магазин «Атлетика-Альянс», в правых кругах известный как «Штайн», на Нахимовском проспекте. «Фитнесом или качем тогда было модно заниматься людям определенного круга, так что основную школу жизни я прошла именно там», – описывает сама Хасис свое знакомство с «правой» средой в письмах из СИЗО. В 2003 году в «Атлетику-Альянс» пришел работать наци-скинхед Александр Паринов, с которым подружилась Хасис. Через четыре года его вместе с Тихоновым объявили в розыск за убийство антифашиста Александра Рюхина и ищут до сих пор.

Во время работы в магазине Хасис познакомилась и с Тихоновым: он покупал в «Атлетике» спортивное питание, она помогала «качку» подобрать нужные протеины и диету. Ее новый знакомый уже скрывался от следствия, поэтому Евгении представился Романом. Постепенно отношения переросли «во что-то большее», вспоминала на суде Хасис, и Никита открыл карты. Она согласилась жить с подпольщиком, имевшим целый арсенал оружия и авторитет в ультраправой среде.

Дослужившись в «Атлетике-Альянс» до менеджерской должности, в 2005 году Евгения Хасис поступила на экономический факультет коммерческого «Института бизнеса и права», чтобы восполнить пробелы в образовании – до этого за плечами были только школа экстерном и техникум. Но осенью 2007 года ее отчислили: «за академическую неуспеваемость, пропуски занятий и неоплату обучения», говорится в справке из вуза. В 2008 году, став в «Атлетике-Альянс» руководителем интернет-магазина, Хасис решила сменить род занятий из-за сложных отношений с начальством. Поработала в строительной компании, потом в полиграфической фирме вместе с братом, летом 2008 года пришла в дилерский центр «Авто-Сфера М» продавать машины.

Все свободное от менеджерской работы время Хасис посвящала помощи так называемым «правым» узникам – осужденным за экстремизм и насилие на национальной почве. Ее взгляды друзья называют «правозащитным национализмом». Вместе с Барановским, с которым она познакомилась на круглом столе по проблемам межнациональных отношений, и специализирующимся на делах националистов адвокатом Александром Васильевым, Хасис создала правую правозащитную организацию «Русский вердикт». Иногда ее называют «БэХа» по первым буквам фамилий основателей. «Русский вердикт» без Хасис или без Барановского – это либо «Бэ», либо «Ха». А вместе они очень авторитетно звучат!» – шутит Евгения в письме из «Лефортово», сравнивая «Русский вердикт» с запрещенной в Евросоюзе неонацистской группировкой Blood&Honour.

В суде Барановский и Хасис говорили, что в «Русский вердикт» мог обратиться любой таджик. В личных беседах она рассуждала по-другому: «Мы не помогаем национальным меньшинствам, которые расходятся с нами в идеологических взглядах, тем, кто повлек аресты других людей и осложнил их ситуацию. Основные задачи: от органов защититься, проговаривать, что мы не националисты, помогаем всем людям, а по факту к нам будут обращаться только правые, помогать только правым», – объясняла Тихонову Хасис, не зная, что их съемную квартиру прослушивает ФСБ.

Работая в «Русском вердикте», она ходила на все заседания по делу националиста, члена «Славянского союза» Василия Реуцкого, обвиняемого в нападении на антифашиста Егора Томского, и регулярно видела там адвоката потерпевшего Станислава Маркелова. После приговора Хасис ездила к Реуцкому в колонию, представляясь его сестрой. Она объясняла Тихонову, кого надо «греть» (помогать посылками в колонии и деньгами) из участников правого движения: «героев», загремевших за решетку на 20-летние и пожизненные сроки, и «малолеток», которым скоро выходить на свободу. Сам Тихонов в этих же беседах называет Хасис «не последним человеком в движении», а лидеру ультраправой Blood & Honour Сергею Голубеву по кличке Опер рассказывает, что «есть девушка, у которой за плечами много хороших и добрых дел». «Ко мне вообще надо прислушиваться», – без лишней скромности говорит о себе сама Хасис, упоминая, что ее аналитические способности хвалил тренер по рукопашному бою, отвечавший вместе с Хасис за безопасность публичных мероприятий националистической организации «Русский образ».

Хобби у Хасис были не женские: единоборства, оружие, долгие лесные походы. Друзья называли ее «Альфой» или “Альфа-женщиной»: «Она такая волевая, с такой сумасшедшей энергетикой, что мужчинам хотелось подчиняться». Кикбоксингом в клубе «Квадрат», попавшем после задержания Тихонова и Хасис в первополосные статьи всех газет, Евгения занималась всего три месяца и победила в турнире. На официальном сайте «Квадрата» после ареста обвиняемых появилось набранное капслоком объявление: «Просьба представителей разнообразных экстремистских, этнических и других группировок не беспокоить!»

С друзьями Тихонова у Альфа-женщины отношения не ладились: однокурсника Ерзунова она пригрозила убить, когда он заикнулся о ее нерусской фамилии, не испытывала симпатий к авторитетному в правых кругах Сергею Никулкину из «Объединенных бригад-88» по кличке СС, ссорилась с Горячевым. Ладила только с журналистом «Комсомолки» Стешиным, который приглашал их с Тихоновым с собой в походы по новгородским лесам.

В суде Хасис говорила, что оружия «побаивалась» и снаряжала магазин пистолета только в качестве предлога для примирения с Тихоновым после одной из ссор: «применила женскую хитрость». За пределами судебного аквариума она не скрывала своего интереса к оружию: в ЖЖ обсуждала особенности патронов винтовки-трехлинейки и маузера, подчеркивая, что знает об этих ружьях не понаслышке, с Тихоновым на равных спорила, открывать ли заградительный огонь из короткоствольного автомата Калашникова в случае задержания и нужен ли им в домашнем арсенале пистолет-пулемет «Кедр». Смотрела с ним вместе документальное кино о пистолете ТТ и травматике. Один из чешских пистолетов CZ-83, хранившихся дома, Хасис любовно называла «моя чезетта». «У меня вот есть семь в магазине, один в стволе, и пошли они все на х..», – услышали оперативники во время одного из споров Хасис с гражданским мужем-подпольщиком.

Одевалась Хасис соответственно образу жизни: джинсы, свитера неброских цветов, кроссовки или армейские берцы. «Я вообще не шмоточница», – говорила она в суде. «Я бонка, куда мне шляпка? Подо что?» – возмущалась Хасис, когда Тихонов уговаривал ее в целях конспирации надевать шляпу. «Бонка» – существительное женского рода от слова «бонхед», наци-скинхед.

Не надела она ее и в день убийства Маркелова и Бабуровой. Зато взяла кепку с полосками на козырьке, натянула сверху капюшон от пуховика, зашнуровала высокие ботинки и поехала на Пречистенку, говорится в материалах дела. 51 минуту Хасис топталась на одном месте напротив Барыковского переулка, выжидая, пока из пресс-центра выйдет адвокат. По манере переставлять ноги и раскачиваться, от которой она не избавилась и в стеклянном аквариуме суда, знакомые опознали ее на записях видеокамер. Когда Маркелов и сопровождавшая его Бабурова пошли в сторону «Кропоткинской», она тоже поспешила к метро, дав знак Тихонову, что жертва приближается.

По версии защиты, Хасис в этот день была в кроссовках и совсем в другом месте: покупала шампанское с другом Барановским. Прокуратура опровергла алиби, отследив телефонные соединения основателей «Русского вердикта», и теперь Барановскому грозит статья за дачу ложных показаний.

После этого убийства в доме Тихонова и Хасис звучала не только фамилия Маркелова: они обсуждали произошедшие ранее преступления: убийство антифашиста Ильи Джапаридзе и участника группировки «Черных ястребов» Руслана Халилова, говорили о слежке за известным «антифа» Иваном Хуторским (был убит через две недели после задержания Тихонова и Хасис, 16 ноября 2009 года).

Говорили и о том, смогла ли бы Хасис участвовать в убийстве. «Я думаю, может, ты будешь тот, кто валит из нагана, потому что тебя не заподозрят». – «Кайф». – «Уж лучше рисковать из-за понтовых зверей, чем из-за сраного дворника. Мы в любом случае хотим, чтобы ты кого-то завалила». Этот диалог эфэсбэшники слышат 29 октября 2009 года. К этому времени Хасис уже подозревает, что за ними следят, уходит от наблюдателей: «У метро, Котик, я два хвоста отбила». Предчувствует возможное задержание: «У меня новый бзик появился, что нас с утра захватят».

В 7 утра 3 ноября 2009 года к ним домой ворвались оперативники ФСБ.

Оказавшись в СИЗО, Хасис не растерялась: отказалась говорить со следователями, свидетельствовать против себя и близких. Слала на волю письма, в которых сравнивала себя с русской березкой: «Гнуться может, сломать нельзя», – и обещала выйти из тюрьмы красавицей «всем врагам назло». В ноябре 2009 года она бросила курить, занялась в камере «тюремным фитнесом»: отжимания, бег на прогулке, вместо гантелей – пластиковые бутылки с водой и солью. В передачи просила приносить маски для волос «Бабушка Агафья» и кремы для лица. «Женщина должна выглядеть сексуально», – отвечала она на вопросы о том, как готовится к заседаниям суда, и писала друзьям, что теперь сильнее прежнего хочет выйти за Тихонова замуж и родить ему детей.

Судили влюбленных быстро: все доказательства обвинения и защиты заслушали за три месяца, и перед майскими праздниками присяжных уже пригласили в совещательную комнату. За день до вердикта подсудимые вскрыли себе вены. Раны оказались неглубокими, адвокаты Тихонова и Хасис утверждали, что это акция протеста против беззакония в суде. В последнем слове Тихонов был красноречив, а Хасис – агрессивна. «Я не могу раскаяться в том, чего не совершал, даже прекрасно понимая, что мне грозит в случае вынесения обвинительного вердикта без снисхождения, – сказал выпускник истфака. – Перед вынесением вердикта я призываю вас: не делайте того, о чем потом вы будете жалеть сами перед собой». Хасис же пригрозила прокурорам местью со стороны подопечных «Русского вердикта» – осужденных за убийства подростков, которых они уже посадили: «Рано или поздно эти дети вырастут, станут взрослыми. Это сейчас им нечего вам сказать, господин прокурор. Они вырастут и смогут. И поверьте, они будут гораздо сильнее, чем вы, потому что те испытания, которые им пришлось пройти, они гораздо сильнее, чем то, что вы даже чуточку видели». В последнем слове она не поставила точку: «Свое последнее слово я скажу лет через пять».

Через неделю Тихонова приговорили к пожизненному заключению, Хасис – к 18 годам колонии. Выслушав приговор, она засмеялась и поцеловала гражданского мужа в щеку.

В своем последнем слове она оказалась права. Ненависть заразна, в колонии ее не запереть, а желание отомстить возникает не только у националистов. В ночь после оглашения вердикта те, кто два года назад потерял на Пречистенке друга и коллегу, запивали чужое пожизненное заключение сухим белым вином.

0

182

InTheBalance написал(а):

В Мосгорсуде завершился главный судебный процесс года

Чёт я не поняла для чего этот рассказ о житии нациков...
Меня интересует доказано убийство или нет.
Убили, должны отвечать... НЕ убили - не должны сидеть.
А вот все эти психологические подробности совсем не интересны... Такое выжимание слезы из читателя не поняла.

+2

183

Лишенка написал(а):

я не поняла для чего этот рассказ о житии нациков...

слон - вполне себе "элитное" издание.
кп - определенно массовое.
и эти господа, не знаю насколько, явно поддерживают не просто двух этих, но и само такое.
как давно стало это возможно? или это случайный выплеск?
насколько вероятно, что такая идеологическая гражданская война с точечными схватками, здоровый зародыш настоящей?
много вопросов еще насчет этой публикации...
---
папа у этого "нацика" - то ли разведчик, то ли кгбшник. кому как.
как у дугина, ващета.
и джемаль в статье упомянут.
люди не случайные-простые, как бы презрительно к ним не относится

+1

184

InTheBalance написал(а):

слон - вполне себе "элитное" издание.

Ну, слон не элитное издание... Это всего только детище ... забыла, дружка Павловского из Одессы...Вспомнила   Игрунова

Лидер партии СЛОН http://ru.wikipedia.org/wiki/Igrunov

ТОт же путь прошел, что и Павловский, только глупее и бездарнее.

InTheBalance написал(а):

и эти господа, не знаю насколько, явно поддерживают не просто двух этих, но и само такое.

Игрунов готов поддерживать любого, кто обеспечит посещаемость СЛОНа... Национализм нынче в моде, даже записные демократы этим балуются, книксен делают народу( так им кажется).
Сами они ничего про народ не знают, мкадыши , только на экскурсию ездят замкад.

InTheBalance написал(а):

папа у этого "нацика" - то ли разведчик, то ли кгбшник. кому как.

Ну, про это тоже все известно, все эти ГБшники нацики просто латентные, а детишки у них попадаются экстремалы... НЕкоторые.
Я не отношусь к ним презрительно, я их ненавижу!

0

185

Лишенка написал(а):

Я не отношусь к ним презрительно, я их ненавижу!

аб-са-лютна!
и пока это детишко жило нелегально, его укрывало сотрудник кп - которого "почему-то" не привлекли.
игрунов - герой гласности чуть ли не как новодворская. и коли дело с ним так, как вы говорите, то контора впрямь конкретно знало што куда движеццца и играло.
впрочем, почему - нет? они свою игру не прекращали и дули в свою дуду безостановочно, и переиграли прочих игроков уже просто потому что дудели и дудели, не отвлекаясь на посторонние дудению дела... им отвлекаться было не надо, на постороннее дудению у них имелись дополнительные кадры...

+1

186

InTheBalance написал(а):

впрочем, почему - нет? они свою игру не прекращали и дули в свою дуду безостановочно, и переиграли прочих игроков уже просто потому что дудели и дудели, не отвлекаясь на посторонние дудению дела... им отвлекаться было не надо, на постороннее дудению у них имелись дополнительные кадры...

Ну, это, конечно, НО не только это. Образ мыслей , представление об устройстве мира и государства у большинства в РФ не сильно отличаются от гбшников(см. Д.Быкова с Бураковой)... Кто отличается, тот уехал... или маргинал, вроде меня. :dontknow:

+1

187

Сегодня по одному из центральных каналов немецкого ТВ - док. фильм о национализме в России. С жесткими комментариями.
Я смотрела не сначала, попала на суд Тихонова с подругой.
Видимо этот суд стал поводом для создания фильма.
И про Манежную рассказали подробно, и С.Ганнушкину показали, и дали ей высказаться.
Короче, посчитали тему заслуживающей внимания.

+1

188

Realistka написал(а):

Короче, посчитали тему заслуживающей внимания.

Чтобы легче было признать Путинский режим меньшим из зол... Нефть все-таки, да и рынок для Германии. :tomato:

0

189

Лишенка написал(а):

Чтобы легче было признать Путинский режим меньшим из зол... Нефть все-таки, да и рынок для Германии.

В Германии журналисты плевать хотели на мнение правительства по тому или иному вопросу.
И как раз журналисты относятся к путинскому режиму с сарказмом.
А политики прагматичны, потому, как им, а не журналистам  решать самые рутинные проблемы. Например, откуда взять средства для помощи нуждающимся на отопление в зимнее время? Внутренний долг Германии очень высок, умножать долги ни одно ответственное правительство не может и не хочет.
Цена на газ/др. топливо для отопления растет постоянно и высокими темпами, а зимы становятся все холоднее.
А тут еще, в связи с японскими делами, принято принципиальное решение по отказу от атомных ЭС. Это значит, что стоимость электричества резко возрастет. А нуждающихся в Германии много, да и средне обеспеченные люди могут не выдержать этой гонки цен.
А что такое рост цен на энергоносители для предприятий? Это ослабление конкурентноспособности, с одной стороны, и рост цен на ВСЕ, с другой. Короче, без наезда не получится, не обижайтесь. :dontknow:

Предупреждаю: наезжаю! :flag:

+1

190

не. не расчитывайте. это не для путина.это новое поколение квачковых-макашовых; это серьезно. это не кпсс-едро. это рсдрп(б)

+1

191

InTheBalance написал(а):

не. не расчитывайте. это не для путина.это новое поколение квачковых-макашовых; это серьезно. это не кпсс-едро. это рсдрп(б)

Это не более серьезно, чем фашизм Путина.

Отредактировано Лишенка (16-05-2011 00:54:49)

0

192

Realistka
ВЫступление на Манежной не было уж совсем спонтанным. Хотели показать , что угроза нацизма в РФ велика и только ПУтин и может один сдержать это. Это было сделано и на внутренний рынок и на внешний. И расчет был правильным.
И Германия, ушибленная нацизмом отреагировала, как надо.
Есть ли в РФ нацистские банды? Есть. Но они есть везде. И в США и в ГЕрмании.
Означает ли, что вся РФ больна нацизмом? Нет. Не видно этого.
Я не говорю, что местная публика выходит замуж за китайцев в Сибири и на Дальнем Востоке, просто таджики работают в Москве и я не вижу ненависти к ним. Массовой ненависти. Да, есть убийства... потому, что есть нацисты... Но убивают все и всех... Потому, что милиция не работает, суды не работают, безнаказанность для них полная.
Именно для того, чтобы казалось, что если Путин и Ко уйдут, в РФ придут к власти нацисты организуются такие эксцессы и поднимаются по ТВ волна про Манежку и пр.
Ещё раз. Это не значит, что в РФ нет нацистов, есть, конечно, но их вовсе не большинство. И они вряд ли могли бы выиграть выборы.

Отредактировано Лишенка (16-05-2011 01:44:48)

+1

193

Лишенка написал(а):

просто таджики работают в Москве и я не вижу ненависти к ним. Массовой ненависти. Да, есть убийства... потому, что есть нацисты... Но убивают все и всех...

На этот счет есть разные мнения. В том числе, и в этой передачи авторы брали интервью у известных людей, правозащитников, и многие говорили, что да, убивают нацисты, но они подпитываются "народными" настроениями.
Я никогда не забуду вроде бы ничем не выдающуюся статью М.Ганапольского в "Еже" о своей, якобы, соседке. Как ее намеревались выкинуть скинхеды из пригородной электрички за "нерусское" лицо. И она с возмущением делится этим с автором  И потом - диалог Ганапольского с ней, который заканчивается словами соседки о том, что Ганапольский-то сам - приезжий, понаехали тут в Москву, понимаеш...

Меня поразила точность воспроизведения ментальности его героини, такое попадание в цель!
Вроде бы, и человек хороший и добрый, а порча - налицо.

Может, вспомните эту статью?

+1

194

Realistka написал(а):

На этот счет есть разные мнения. В том числе, и в этой передачи авторы брали интервью у известных людей, правозащитников, и многие говорили, что да, убивают нацисты, но они подпитываются "народными" настроениями.

Ну, известные люди верят в то, что говорят. И что это доказывает?
Без выборов совершенно невозможно сказать кто будет голосовать за нациков... Просто невозможно.
И Ганапольский верит... Его страх можно понять.
Но, уверяю Вас, что нет массовой ненависти.
И в Германии есть нацики, которые ненавидят турок, Ну, есть же... но это вовсе не значит, что на выборах немцы проголосуют за нациков. Нет тут связи.
В РФ нет свободы печати, нет свободы объединений, нет выборов..
Откуда нам знать про поголовную поддержку нациков в РФ?

По моим наблюдениям у  рядового человека, нет массовой ненависти.
И сегодня  полно антисемитов, но но нет ненависти к еврееям поголовной.

Мнений может быть много разных, но нет оснований говорить о поголовной поддержке нациков.
Эта тема будируется для держания общества в страхе." Разделяй и властвуй" НЕт у нашей власти другого рецепта для поддержания общества в страхе, кроме национализма.
Никто не боится внешних врагов, даже китайцев, про американцев, я уже и не говорю... Никто не верит, в то, что на РФ нападут...
Остается только национальный вопрос, которым и манипулируют власти.

+1

195

Лишенка написал(а):

Это не более серьезно, чем фашизм Путина

сравнение не работает.
путину не до фашизма. он просто занят другим делом.
у этих нет другого дела

0

196

InTheBalance написал(а):

сравнение не работает.
путину не до фашизма. он просто занят другим делом.
у этих нет другого дела

Вы, вероятно, опять имеете ввиду что-то свое солипсисткое... А потому  не стану продолжать разговор. :flag:

+1

197

Лишенка написал(а):

По моим наблюдениям у  рядового человека, нет массовой ненависти.
И сегодня  полно антисемитов, но но нет ненависти к еврееям поголовной.

Конечно же, нет "поголовной" ненависти к "нерусским", нет поголовного антисемитизма, не дай бог.
Достаточно относительного большинства, разделяющего, пусть не крайние взгляды нациков и антисемитов, но готового понять, оправдать последних.
Всему этому, в определенной мере, способствует и просто отсутствие четкого мировоззрения у массы россиян. То, что я называю "кашей в голове".
Это и позволяет манипулировать их представлениями.
Кроме того, в России нет четкой национальной политики, а империя без такой политики - это нонсенс, тут вспыхнуть может в любом конце страны, и без нациков.

Что касается того, выиграют ли нацики выборы, то я тоже думаю, что нет. Но ведь это не означает, что общество отвергает их идеологию, в том или ином виде?
В этом вопросе цифры не скажут всего, не надо обманываться.

+1

198

Realistka написал(а):

в России нет четкой национальной политики, а империя без такой политики - это нонсенс

а россия давно уже не империя, а кукла империя типа кукла таня....

+1

199

http://www.svobodanews.ru/content/artic … =NewsruCom
Политолог Лилия Шевцова - об адаптантах и антисистемщиках
Мария Морозова

Статья политолога Лилии Шевцовой "Про слойки", опубликованная в "Новой газете", подсказала тему развернувшейся на сайте РС дискуссии. В своем нашумевшем материале Шевцова настаивала на том, что участие интеллектуалов в инициативах власти равносильно потере репутации, деморализации общества и фактически – легитимации единовластия. Одна из форм такого сотрудничества – членство в общественных советах при госструктурах, служащее, по мнению Лилии Шевцовой, демократической ширмой авторитарной власти.

Интервью с Лилией Шевцовой РС завершает дискуссию, в которой ранее выступили – главный редактор "Новой газеты" Дмитрий Муратов, историк и телеведущий Николай Сванидзе, экономист Евгений Ясин, социолог Ольга Крыштановская, экс-глава Совета при президенте по содействию развитию гражданского общества и правам человека Элла Памфилова.

- Мнения участников дискуссии разошлись. Одни говорили, что интеллигенция должна идти на диалог с властью? Другие – с этой властью, нет, не должна. Ваша позиция?

- Конечно, должна. Но все зависит от того, кто сотрудничает с властью и во имя чего. Возьмем правозащитников. Их функция в недемократическом обществе в том, чтобы через диалог с властью защищать социальные и политические права граждан. Так, Лев Пономарев защищает политические права, Светлана Ганнушкина занимается проблемами миграции, а Валерий Борщов правами заключенных.

- Но ведь не все сотрудничающие с властью могут быть названы правозащитниками?

- Да, мы видим немало людей, которые сотрудничают с властью и при этом верят в то, что они принадлежат к интеллектуальному сословию. Их главный аргумент: "Нужно же что-то делать!". Они принимают приглашение вступить в организации, которые, как признал Николай Сванидзе, глядя на них изнутри, являются "заменой" реальных институтов. Но если они хотят что-то полезное сделать, то почему делают это только под руководством власти? Почему не начнут работать с обществом? Другие представители думающего сословия доказывают, что в реформах нужна "постепенность". Но как можно вводить свободу или верховенство закона постепенно? Это что значит - свобода для избранных категорий населения? И как попасть в касту избранных? Такие интеллектуалы превращаются в адаптантов, которые, пусть неосознанно, но облегчают выживание режима и дают ему возможность выглядеть цивилизованным.

- "Адаптанты"? Как бы вы расшифровали этот термин?

- Основной критерий принадлежности к адаптантам: работает ли человек на сохранение единовластия либо на его трансформацию. Если исходить из этого критерия, то окажется, что у нас немало интеллектуальных "подпорок" власти. Среди них - эксперты-технократы, которые ваяют для правительства "Стратегию-2020". И эксперты, ставшие госчиновниками - Кудрин, Греф, Набиулина, Дворкович. Включите телевизор, и на вас выпрыгнет сонм пропагандистов, политтехнологов, идеологов. Я их даже не пытаюсь запоминать по именам… Здесь важно понимать, что все те, кто выбирает для себя путь адаптанта, перестает быть интеллектуалом. Ведь интеллектуал - это не только носитель нравственного начала, но и человек, заинтересованный в переменах и сохраняющий дистанцию по отношению к власти. Интервью РС с Ольгой Крыштановской – пример интеллектуального самоубийства. В своей беседе она продемонстрировала, что происходит с человеком, когда он вступает с властью в отношения по принципу: "я использую партию, а она использует меня".

- Но ведь есть и такие, кто наотрез отказывается подавать руку действующей власти?

- Это антисистемная оппозиция. Именно антисистемная, потому что системной оппозиции в современной России быть не может. Ну, не может быть оппонирования несменяемой власти внутри системы, которую эта власть выстроила! В российском антисистемном гетто оказываются люди, полагающие, что любой диалог с Кремлем будет использован им для укрепления существующего порядка. Скажем, Андрей Илларионов - представитель "антисистемщиков".

- Адаптанты – правозащитники - антисистемщики – это крайности. А кто между ними? Себя вы, например, к какой категории относите?

- Сейчас я имею честь быть в антисистемном гетто. Но в прошлом металась среди так называемых блуждающих интеллектуалов. Это своеобразная группа: "блуждающие" могут иметь либеральные воззрения. Но при этом постоянно ищут причины для того, чтобы удобно устроиться. Они вещают, что народ плох и нужно ждать, пока он созреет. А потому нам непременно требуется просвещенная " сильная рука". Сегодня эту позицию представляют "медведевцы". Я имею в виду не только ИНСОР(ИНСОР - Институт современного развития, попечительский совет которого возглавляет президент Дмитрий Медведев - РС), но и популярных комментаторов, уповающих на реформаторский потенциал президента. Непонятно только, почему они верят, будто этот потенциал проявится в будущем, если до сих пор его не было видно. Надежда на лидера, а не на общество - есть отказ от миссии интеллектуала и поддержка царистской модели правления.

- Где, по вашему мнению, лежит грань между диалогом с властью и сотрудничеством с режимом?

- Эта грань порой трудно различима. Чтобы нащупать ее, давайте посмотрим на площадки, которые создает власть для общения с думающим слоем. Все они, по сути, – имитация отсутствующих институтов. Например, Общественная палата, о бессодержательности которой в интервью РС рассказал Евгений Григорьевич Ясин. Неужели члены Общественной палаты не понимают, какая им уготована роль? Понимают, но не переживают по этому поводу. Ведь статус и его сопровождение оказываются выше репутационных издержек.

А возьмите Совет при президенте по содействию развитию гражданского общества и правам человека под руководством Михаила Федотова. Вот они создали рабочую группу по расследованию дела Магнитского. Ее члены заявили, что дело сфабриковано. Но почему до сих пор нет окончательного мнения группы? Ведь вся страна уже год смотрит on-line результаты расследования, проведенного коллегами Магнитского в отношении действий силовиков и налоговиков, виновных в его смерти и краже огромных сумм из бюджета. Интересно, когда члены рабочей группы при президенте убедятся в бездействии главы государства по эту вопросу, что они сделают? Выйдут из Совета?

Другая рабочая группа Совета занимается делом Ходорковского. Неужели нужно размышлять долгие месяцы, чтобы понять, что второй процесс по делу Ходорковского и Лебедева – абсурд? Разве непонятно, "общественная экспертиза" в данном случае выгодна власти, которая пытается замотать дело?

И, наконец, третья инициатива Совета – рабочая группа по десталинизации. Это вообще издевательство и посмешище. Десталинизация невозможна при сохранении в России единовластия. Ведь ее ключевая предпосылка - осуждение и демонтаж персоналистской власти. Посмотрим, призовут ли наши храбрецы Медведева отказаться от монополии на власть.

- Многие участники Общественной палаты и организаций ей подобных объясняют свою роль теорией "малых дел" - помощью конкретным гражданам.

- Даже если, скажем, Общественная палата помогла одному либо двум конкретным людям решить их проблему, для меня это не доказательство ее полезности. Имитация порождает ситуацию, когда миллионы российских граждан не могут осуществлять свои права. Участие в имитации, даже формальное, повязывает участника ответственностью. Причем, ответственность человека, считающего себя интеллектуалом, серьезнее, чем ответственность самой власти.

- Звучит, как парадокс…

- Но это так! Любая власть, даже в демократическом государстве, имеет свой корпоративный интерес и склона пробивать его в ущерб гражданам. Что уж говорить о нашей власти. В ситуации, когда гражданское общество слабо и гнобится сверху, интеллектуалы должны демонстрировать пример гражданского поведения и совестливости.

- По вашим словам, адаптанты, правозащиткики и антисистемщики сделали свой выбор. А что остается остальным?

- Делать свой. У интеллектуала в России сегодня выбор только из двух жизненных стратегий. Первая: решить для себя, реформируема ли нынешняя система? Если мне докажут, что да, то я первая побегу и стану помогать власти. Однако прошедшие 20 лет показывают, что эта система нереформируема. Значит, остается вторая стратегия: если бессмысленно влиять на власть, нужно обращаться к обществу. Сейчас для этого есть масса площадок: сайты, независимая пресса, в частности, "Новая газета", Радио Свобода» и "Эхо Москвы", общественные движения, оппозиционные партии. Достаточно способов, чтобы осуществить свою миссию интеллектуала.

- В чем заключается эта миссия?

- Предлагать альтернативы. Стремиться к изменению существующего порядка. А это значит – противостоять власти. Только интеллектуалы могут предложить обществу цивилизованный вектор. Правда, для того, чтобы реализовать этот вектор, интеллектуалы должны опереться на другие слои, более способные к политическим действиям. При этом мы помним, что если интеллектуалы-революционеры потом идут во власть, они теряют свою идентификацию. Вацлав Гавел, став президентом, перестал быть интеллектуалом. Власть требует следовать своей логике. Логика любой власти - это всегда ограничение нравственного императива и свободы.

- Оставляя интеллектуалам узкий выбор всего из двух стратегий, вы не боитесь, что они найдут, уже нашли, третью? Популярная сегодня философия: "валить отсюда" рождает беспрецедентное количество эскапистов, людей, так или иначе обустраивающих свою жизнь за пределами России.

- Я не знаю либералов, которые "свалили". Если же брать шире, можно предположить, что эскаписты своим побегом выразили отношение к российским порядкам. Но, как это не странно, среди них я встречала немало адаптантов…

- Многие утверждают, что в современной России интеллигенции как единой социальной группы больше не существует. Кто , в таком случае, может сыграть роль  морального арбитра?

- Как феномен, интеллигенция в России действительно исчезла. Но если на Западе этот процесс произошел, когда отпала необходимость бороться за свободу, то в России интеллигенцию буквально вырезала советская эпоха. В результате, сегодня у нас нет прослойки, объединенной корпоративным интересом и чувством миссии. Прослойки, которая бы ставила нам флажки: вот это делать можно, а вот это стыдно. Нет группы, способной предложить стране стратегию развития. Именно такая прослойка стала движущей силой перемен в Польше, Венгрии и других посткоммунистических государствах. Нашим интеллектуалам в 1987-91 гг. роль движущей силы не удалась - они возложили свою миссию на Бориса Ельцина. Что произошло потом, всем известно. Сейчас интеллектуалы сбиваются в стайки, прежде всего, на основе отрицания и критики. На большее у нас не хватает пара. Но ведь самое страшное даже не в том, что думающие и талантливые люди, обслуживая власть, уничтожают свою репутацию. Трагедия – это когда интеллектуалы показывают обществу, что ничего святого нет: все продается либо обменивается. Поэтому интеллектуалы несут огромную ответственность за деморализацию общества и потерю им ориентира. Без думающих людей нынешняя власть осталась бы внушающим отвращение уродом. А интеллектуалы делают ей макияж и помогают выглядеть прилично. Я убеждена, что пока интеллектуалы не вернутся к своей миссии, в нашей стране ничего не сдвинется.

+2

200

Realistka написал(а):

Достаточно относительного большинства

Откуда знаете, что ДОСТАТОЧНО? :tomato:

0

201

Лишенка написал(а):

Откуда знаете, что ДОСТАТОЧНО?

Подтвердить цифрами и цитатами не могу. :dontknow:
Принимайте как мои "размышлизмы": я так думаю! (с) :flag:

+1

202

InTheBalance написал(а):

Политолог Лилия Шевцова - об адаптантах и антисистемщиках

Позволю себе несколько замечаний.

1. Интеллектуал, по современному определению, высокообразованный человек с развитым интеллектом и аналитическим мышлением, генерирующий идеи, представляющие общественный интерес.
В этом смысле, непонятно, являются ли интеллектуалами управленцы Кудрин, Набиуллина, Дворкович и т.д.
По-моему, тут Шевцова что-то напутала.

2. Несомненно, интеллектуалом был И.В.Гете. Однако, он, видя недостатки власти, сотрудничал с ней из принципиальных соображений.
Так что, Шевцова вполне могла бы кинуть в него камень.
Гете был системно мыслящим консерватором, но кто сказал, что интеллектуал обязательно должен быть прогрессистом?
Вспомните диалоги Нафты и Сеттембрини в "Волшебной горе" Томаса Манна. Герои представляют противоположные точки зрения, но оба остаются при этом интеллектуалами.

А Михаил Сперанский? Блестящий интеллектуал, сотрудничающий и с Александром I, и даже с Николаем I.

3. Вацлав Гавел перестал, согласно Л.Шевцовой, быть интеллектуалом, т.к. стал государственным деятелем.
Он перестал быть в оппозиции власти, это ясно. Но право мыслить и иметь идеи не может отнять никакая деятельность. Думаю, интеллектуалом Гавел остался, что бы не думала по этому поводу Шевцова.

4. Не согласна я и с тем, что попытки комиссии по проверке обстоятельств гибели Магницкого каким-то образом дискредитируют либералов.
Наоборот, вижу в этом попытку привлечь внимание общества. А это, и по мнению Шевцовой - достойная задача.

5. Скорее всего, мысль Шевцовой можно, видимо, выразить очень просто: хорошо бы, чтобы думающие люди не поддавались на соблазны мерзкой власти.
Да, хорошо бы.
Но не следует, по-моему, эту простую мысль облекать в такую запутанную упаковку.

+1

203

Realistka написал(а):

Вацлав Гавел перестал, согласно Л.Шевцовой, быть интеллектуалом, т.к. стал государственным деятелем.

Марк Аврелий тоже?
o.O

+2

204

Единственный удавшийся "нацпроект"   медвепутов - "чтоб вы все сдохли!"

Почему в России нельзя болетьвчера в 20:33
Источник: mywebs   
Гайдпаркер: Александр Русаков
347 просмотров
Рейтинг +145
Обсудить (75)

Студенты-медики объясняют, почему в России нельзя болеть, почему они ни за что не стали бы лечиться у своих однокурсников и сколько стоит зачет, экзамен или медицинский диплом.

Студент 3-го курса Московского медицинского университета имени Сеченова (Первый мед): «Когда я пришел получать студенческий билет, мальчик с четвертого курса мне рассказал, что некоторые студенты даже машины продают, чтобы только остаться в университете. Тема взяток у нас очень легкая, на самом деле. Схема проста: выжидаешь момент и идешь с преподавателем на контакт. Если времени до зачета или экзамена осталось совсем чуть-чуть, подходишь к преподавателю, когда он один, и называешь сумму. Вообще, у нас в университете сложнее получить зачет, чем экзамен, поэтому и стоят они часто одинаково — около 15 тысяч рублей. Например, экзамен с зачетом по биоорганической химии стоит 30 тысяч. В сумму входит четверка по заранее выбранному тобой билету. На кафедре микробиологии, я слышал, за зачет один преподаватель брал 60 тысяч. Но зачет студентам не ставил, на том и прокололся — донесли новому ректору, тот сказал, что если кто-то из студентов может подтвердить этот факт, преподавателя уволят. Несколько учащихся написали анонимные записочки, его и уволили.

Я хочу стать пластическим хирургом. Определяю для себя необходимые предметы — анатомия, общая хирургия — и их учу, а за остальное заношу денежки. Если у тебя с начала семестра совсем плохо идут дела, ты договариваешься на дополнительные занятия — конечно, совершенно неофициальные. Можно ходить на занятия одному, можно — небольшой группой. Я договаривался с преподавателем по биоорганической химии на десять индивидуальных занятий, 15 тысяч рублей. Потом сказал ему, что мне бы еще хорошо и экзамен сдать, он говорит: «Это обойдется в ту же сумму».

Процедура оплаты «черных» занятий выглядит так: преподаватель встает, прощается, а потом говорит: «Деньги кладите под бумажку или в конверт». Или раскрывает в конце занятия журнал, куда все студенты скидывают деньги, чтобы преподаватель сам их в руки не брал. Один раз мне попался жесткий преподаватель по физике, завалил на экзамене. Я нашел другого: 6 тысяч — тройка, 12 — четверка. Меня это даже немного удивило — видно, есть у него остатки совести. Старенький такой преподаватель, хороший. Сказал мне, чтобы я деньги не в университете передавал, а приехал к нему домой.

Берут все. У нас есть преподаватель по анатомии. К нему приходит группа, и он первое занятие начинает с опроса, кто у кого родители. И начинается: пусть мне поездочку оформят, кольцо купят, галстук, гвозди на дачу. Поэтому в нашем университете надо скрывать свои понты и не показывать богатство. Я еще слышал, что через этого преподавателя можно зачеты по другим предметам делать — по гистологии, например, но я за гистологию на втором курсе сам платил, без всяких посредников.

Я знаю всего одну преподавательницу, которая не берет денег, она английский ведет. Когда я ей нагло сказал: «Давайте я заплачу денег, а вы мне — зачет», — она ответила: «Ни в коем случае! Иди в кассу, оформляй 10 занятий по 600 рублей и приноси квитанцию». Я ее очень полюбил: мы занимались с ней год, и в итоге я сам сдал экзамен».

Ординатор, выпускница Ростовского государственного медицинского университета: «У нас брали деньги за все предметы, но в некоторых случаях обязательно, а в некоторых — по желанию. Обязательные взятки — это когда ты платишь за доступ к экзамену. Без денег тебя преподаватель даже слушать не станет. При этом выучить весь материал по предмету ты все равно обязан, деньги просто гарантируют тебе возможность сдать предмет, а оценка зависит от тебя. Помню, обязательными были взятки на экзамене по инфекционным болезням, на пятом курсе. Экзамен принимал довольно специфический профессор: очень статный, импозантный, вспыльчивый. О нем ходило много легенд: один раз он швырнул в студента стулом, в другой — сломал кому-то ключицу, в общем, мы боялись ему не платить, поскольку это грозило грубой физической расправой. А на кафедре оперативной хирургии все было устроено так: платишь четыре тысячи и можешь вообще не ходить на занятия. Потом, перед экзаменом, платишь еще четыре тысячи. Я так и сделала, поскольку никогда не планировала стать оперирующим хирургом. Деньги отдала преподавателю прямо в руки — в коридоре, при всех. Без конверта. Чистое бабло. Как будто пакет семечек на улице у бабушки купила.

Не могу сказать, знал ли обо всем этом ректор, но мне не хотелось бы говорить о нем плохо: во-первых, он недавно умер, а во-вторых, кафедра, которой он заведовал — наша профильная кафедра педиатрии, — была самой честной. Там нельзя было заплатить ни при каком раскладе. А ординатуру я проходила в клинике детских болезней на Пироговке. Помню, поначалу меня очень удивляло, что там не принято дарить профессорам подарки. У нас это было обычным делом — даже на нашей кафедре поздравить преподавателя с экзаменом, купить ему шампанского и фруктов, накрыть стол считалось нормой.

Моя подружка, менеджер, рассказывала мне, что в ее институте, если студент чего-то не знал, на это закрывали глаза: „Да ладно, не хирургов готовим“. А с нас, если мы чего-то не знали, просто брали обещание не работать хирургами — и все».

Студент 1-го курса Московского медицинского университета имени Сеченова (Первый мед): «Самое неприятное, если ты сам хорошо занимаешься, а преподаватель вынуждает тебя давать ему деньги. Он принципиально не ставит тебе хорошие оценки на экзаменах, как бы хорошо ты ни готовился. Он спрашивает тебя на коллоквиумах до упора и в итоге находит вопрос, на который ты не знаешь ответа. И так несколько раз подряд. Потом сердобольные старшекурсники объясняют, в чем дело. Сейчас уже даже я, хотя специально не интересуюсь, знаю, кому, что и за сколько можно сдать. Это как-то витает в воздухе: самый дешевый зачет — 5-10 тысяч, вместе с экзаменом — 30-40. Когда рассказываю знакомым, они удивляются — у них если и дают взятки, то какими-то окольными путями. А у нас все сразу известно.

По основному предмету, по специальности, у меня был преподаватель, который заваливал на коллоквиумах. Почти всю группу, 12 человек. Мы сначала честно ходили, пытались пересдавать. А он делал так: задаст десять вопросов, ты на все ответил, он задает одиннадцатый, на который ты ответа не даешь. Все — иди, доучи и приходи еще раз. Даже тройки не ставит. И так — у всех. Он хотел дополнительных занятий. Когда мы с ним это обсудили, все стало нормально. Пришлось взять больше десяти занятий, по полторы тысячи каждое. Они были плохие: сначала он что-то коротко, для вида, рассказывал, а потом это превратилось в совершенный бред. Он звонил сам и говорил: „Знаешь, у меня сегодня совсем нет времени, давай просто встретимся, за темы рассчитаемся, и все“. Если в деньгах говорить, то я потратил 25 тысяч.

Спорить с любым преподавателем в этом случае бесполезно: он, например, не дает студентам перевестись в другую группу. Можно, конечно, с ним воевать, но себе дороже: нам учиться еще пять лет. Я знаю человека, который ходил по каким-то ректоратам и деканатам. В итоге его перевели в лаборанты.

Одно могу сказать: я бы не хотел бы, чтобы мой ребенок попал к тем студентам, которые платили преподавателю деньги».

Студентка 3-го курса Московского медицинского университета имени Сеченова (Первый мед): «Первое образование у меня экономическое, но я захотела поступить в медицинский институт, поскольку уже восемь лет занимаюсь волонтерством. Честно сказать, я очень жалею, что пошла в Первый мед, хотя это заведение и считается самым статусным. С точки зрения нравственности и медицины этот вуз — грязное место. Некоторые мои знакомые волонтеры решили не идти в этот институт. Зачем? Чтобы брать неофициальные дополнительные занятия по биологии? Давать взятку за экзамен по анатомии?

Мое сердце полно ненависти к этому институту. Я хочу стать врачом, чтобы помогать больным, но меня этому не учат. Единственная кафедра, где я чувствую себя комфортно, — кафедра нормальной физиологии. Наверное, и там кто-то берет деньги, но тебе хотя бы все объясняют и с тобой по-настоящему занимаются. Остальные кафедры — это кошмар. Биохимия, микробиология, патологическая анатомия… Попадаются честные, идейные преподаватели — на той же физиологии, на гистологии, но это единичные случаи, они не влияют на общую картину. Кафедра анатомии вообще отдельный разговор: ее заведующий, никого не стесняясь, может идти по коридору и в разговоре объявлять расценки. Я платила за анатомию 25 тысяч рублей, в сумму входила четверка по экзамену и десять дополнительных занятий. Я даже не пыталась сдавать сама, понимала, что есть два варианта — пересдавать до бесконечности или заплатить.

Конечно, у преподавателя есть некоторое количество совести, и если он видит перед собой безупречного студента, он не будет ставить ему неуд. Даже те студенты, которые могли бы учиться на отлично, врачи от бога, получают на коррумпированных кафедрах тройки.

Очень неприятно, что наши студенты, видя вокруг весь этот беспредел, становятся нездоровыми циниками. Мне хочется куда-то перевестись, чтобы честно учиться. Я устала от этих вечных денег. Как бы я ни хотела, я не смогу стать детским онкологом — не хватит знаний. Мои друзья, окончившие медицинский институт лет десять назад, считают, что мы сами во всем виноваты, поскольку несем деньги. Но как их не нести, если при попытке сдать зачет самостоятельно ты налетаешь лбом на забор».

Интерн Российского государственного медицинского университета (Второй мед): «Я с детства знал, что пойду в медицину. Поступил в медицинский лицей. Но в 11 классе нам велели заниматься с репетиторами, и с этого все и началось: стало понятно, что человек с улицы в медицинский вуз поступить не может. Репетиторы обязательно должны быть преподавателями выбранного для поступления института. Смотрите, тут такая хитрая штука: министерство образования в мае подписывает билеты для июльских вступительных экзаменов, запечатывает и рассылает их по институтским кафедрам. Эти конверты строго-настрого запрещено распечатывать до экзаменов, но уже в мае мы знали все билеты по биологии, задачи по химии и прочее. Я сам видел ксерокопии билетов, где был указан месяц июль, хотя дело было в мае. Чтобы опознать работу «своего» студента в огромной стопке, преподаватели разработали специальный код. Например, на последней странице сочинения надо было написать условное предложение, а последний абзац начать с красной строки. В задаче по химии — начать решение со слова «пусть».

Я поступил в вуз, начал учиться на педиатрии. К летней сессии стали известны цены: $150 — зачет, $200 — зачет с экзаменом. Такую сумму, например, моя жена, учившаяся на лечебном факультете, заплатила за экзамен по анатомии. Но когда мы заканчивали третий курс, в обращение вошло евро, а номинал остался прежним. К четвертому курсу предметы стали сложнее, и цены выросли: например, за экзамен по патологической физиологии брали порядка 900 евро.

Процесс «заноса» строился так: существует группа «вхожих» людей, преимущественно из южных республик бывшего СССР, которые знали мобильный телефон нужного преподавателя и держали с ним связь. Проблема в том, что посредники могли кинуть. При этом сами они всегда получали хорошие оценки. Один из них честно говорил, что врачом быть не собирается: «Я вернусь на родину, мне отец построит санаторий, и я буду там главным. Знания мне не нужны, а возглавить санаторий без диплома никто не даст». В целом, каждый пятый в моем институте дает взятки, причем стабильно. Слухи о том, что преподаватели после летней сессии покупают новые машины, далеко не беспочвенны.

А вот на старших курсах начинаются клинические кафедры. Там преподаватели — врачи, и у них, помимо студентов, куча своей работы: у них пациенты, научные разработки, и им взятки не нужны.

Пробелы в знаниях есть у всех выпускников медицинских институтов, поскольку обучение в них построено неправильно. Ни на одном из занятий за все шесть лет меня не научили делать элементарный внутримышечный укол. Упор делается на чистую теорию: тренироваться мы, видимо, должны были дома, на кошках. А взятки, конечно, прорехи в знаниях усугубляют. 60% выпускников медицинских институтов не идут работать врачами, но людей, которые в принципе хотят стать хорошими специалистами, еще меньше. Поэтому я, еще когда пришел на первый курс, четко понял, что в России болеть нельзя. Потому что страшно».

Студентка 4-го курса медицинского факультета Российского университета дружбы народов: «Сначала я училась в институте медико-социальной реабилитологии, филиале Второго меда. Первую взятку дала на втором курсе, на кафедре патологической анатомии. Я понимала, что у меня ничего самостоятельно сдать не выйдет: преподаватель слишком молодой и явно хочет денег. Я приходила к нему, сдавала, а он меня отсылал: «В следующий раз придешь, когда все хорошо знать будешь». Когда затягивают время, значит, хотят денег. Я напрямую спросила: «Сколько стоит сдать зачет?» Он ответил: «Двести евро». Через день я принесла деньги в конверте, вложенном в зачетку. Пришла к нему в кабинет, он «слил» конверт под стол и все поставил. С этим же предметом был случай у моей подруги, дотянувшей почти до исключения. На кафедру пошла ее мама, она женщина деловая, работает директором компании. Положила на стол сто евро, профессор недовольно спустил их себе в ящик и сказал: «Этого мало будет». Она дала еще двести, он опять: «Мало». В итоге она заплатила пятьсот.

Я платила деньги только в крайних ситуациях: на втором курсе за экзамен по гистологии заплатила 150 долларов, хотя зачеты сдала сама. На экзамен я прийти не могла — срочно нужно было ехать ухаживать за родственницей. За несколько дней до экзамена подошла к профессору, довольно старенькому, и спросила, сколько нужно заплатить. Он походил по комнате: «Ну, не знаю, не знаю». У меня в кармане был конверт с деньгами, я его вложила в зачетку и поставила сверху коньячок. Профессор поставил оценку. Коньяк он очень уважал.

После третьего курса нашему институту не продлили лицензию, и мне пришлось перевестись в РУДН. Тут люди действительно учатся, по-настоящему. Если ты подойдешь к преподавателю с клинической кафедры с «деликатным» вопросом, он сразу скажет: «Да что вы такое говорите?» Но я нашла человека, через которого все можно сделать. Летом, в конце четвертого курса, когда я сдавала неврологию, одна девочка сказала мне: «Если что нужно, обращайся. Но цены неимоверные, сразу говорю». С ее помощью я сдавала хирургию. Выяснилось, что это будет стоить 700 долларов. Я, конечно, обомлела. Но деньги дала.

У профессора есть посредник, про которого знают только пара девочек. Они имя посредника называть категорически отказываются, про взятки вообще особенно не распространяются: только вот смотришь иногда, человек не учится, на занятиях не появляется, а тут бах — и сдал экзамен. Из таких людей врачи получатся никакие. Настоящий медик должен быть человеком с мозгами высокой квалификации, он должен знать все и сразу. У меня есть всего один такой знакомый, он учится во Втором меде, ночами учит, хочет стать хирургом».

Интерн, выпускник Московского государственного медико-стоматологического университета (Третий мед): «Пятерки у нас получают в основном те, кто не платит. Четверки — дававшие деньги. На экзамене финансовые вопросы не решаются. Только до него или после, то есть до пересдачи. Думаю, за взятку можно сдать любой предмет. Если же преподаватель принципиальный и обойти его никак нельзя, то иногда платят кому-нибудь, кто может к этому человеку подойти и жалобно попросить поставить-таки студенту зачет или экзамен.

Когда мы сдавали экзамены уже на третьем или четвертом курсе, рядом со мной люди спрашивали, что такое инсулин, кариес. Они получили такие же дипломы, как и те, кто учились по-настоящему. Правда, по специальности они, скорее всего, работать не будут. Но есть те, кому лень учить, кто за все платит, но хочет работать руками. Им и их пациентам можно только посочувствовать».

Студент 3-го курса Кубанской государственной медицинской академии: «В принципе я не был удивлен, что столкнулся с взятками: знакомые студенты говорили, что так и произойдет. Я, например, покупал экзамен по физике, потому что совсем в ней не разбираюсь. Там расценки были простые: тройка — три тысячи рублей, четверка — четыре, пятерка — пять. Четверка по биологии стоила семь, а экзамен по анатомии — пять, причем преподаватель все равно ставит ту оценку, которую ты заработал в течение года. Самый дорогой экзамен — фармакология. За нее платят 25 тысяч. Бывают и почти безденежные варианты: однажды кое-кто из наших ребят за зачет таскал песок и гальку на даче у преподавателя. Другой на даче забор делали, огород вскопали, чтобы она на экзамене помогла, но она не стала, еле на тройки сдали.

Чаще всего узнают о том, сколько стоит экзамен, у лаборанток. Поскольку зачеты сдаются один на один, ты говоришь с преподавателем о чем-нибудь отвлеченном, а потом предлагаешь: „Давайте как-нибудь решим проблему“. Он открывает журнал и смотрит куда-нибудь в сторону, типа: „Я здесь ни при чем“. Кладешь в журнал деньги, и все. Если преподаватель видит, что студент не в состоянии сдать экзамен, он сам может предложить заплатить: сумма не озвучивается, а пишется, или на ее размер намекают. Так, перед экзаменом один преподаватель сказал: „Учите двадцатую главу“. Это значит, что экзамен стоит 20 тысяч.

То, что мы не учим на профильных предметах, потом на практике узнаем. Но пока среди моих однокурсников очень мало людей, которым я бы доверился как врачам, но не могу сказать, что у нас в группе есть какие-то совсем „деревянные“ особи. Элементарные вещи все знают и учатся средненько. А вообще, если у врача красный диплом, то обычно возникает вопрос, как он его получил. И, насколько я знаю, на работу обычно берут троечников и хорошистов: высока вероятность, что они-то учились самостоятельно».

Студент 6-го курса Курского государственного медицинского университета: «О взятках в моем вузе я узнал буквально через неделю после начала учебы. Тогда, пять лет назад, сдача любого зачета или экзамена стоила около трех тысяч рублей. У нас был преподаватель органической химии, профессор, член-корреспондент РАЕН. Он домогался первокурсниц. Из-за жалоб у него в кабинете установили видеокамеру. Вагинальных контактов этот человек не признавал, но после того, как очередная студентка сделала ему минет, его посадили. Потом несколько преподавателей сели из-за денежных взяток, и у нас в университете была создана комиссия по борьбе с коррупцией. Насколько я знаю, обращений в нее было два. Одно из них — в эту сессию, обратившийся не сдал два экзамена. Другой студент пошел жаловаться на вымогательства, но попал на человека, который был в доле. В ту сессию денег не взяли ни у кого, даже у тех, кто просто хотел подстраховаться.

У нас есть преподаватели, которые принципиально не берут взяток, но их всегда можно обойти. Чаще всего взятки дают на младших курсах: тогда студенты особенно боятся провалить зачет или экзамен. Страх создается специально: старшекурсники запугивают студентов, говорят, что самому экзамен сдать невозможно и предлагают помочь, найти посредника. Прямой передачи денег в пакетах нет: люди понимают, что так нельзя делать. Подставным может быть и взяткодатель, и взяткобратель. Мой приятель сотрудничал с правоохранительными органами, сдавал коррумпированных студентов и преподавателей. Ему самому те же органы подкинули наркотики, а потом завербовали. Три года он помогал «выполнять план» по борьбе с коррупцией. Сейчас ему запрещен вход на территорию университета.

Посредничество очень опасно. Посредник нервничает больше всех: а вдруг этот сдаст ментам? а вдруг тот не поможет? И в случае чего ясно, кто сядет. Сам я стал посредником, когда надо было помочь знакомым. Сверх того, что просит преподаватель, беру по-разному: от нуля до 300%. Многое зависит от материального статуса студента: например, ты знаешь, что для него 20 тысяч не деньги, и если ты скажешь ему, что нужно занести 5 тысяч, то он подумает, что все это фейк.

Я практически не помню ничего из того, что учил на первых курсах, это нормально — накопилось много лишней информации. В интернатуре все это будет отшелушиваться: там, я надеюсь, узнаю что-то по своей специфике. За месяц практики можно узнать больше, чем за 2-3 года учебы. Нужно менять сам подход к обучению. Надо заинтересовывать студентов, менять программу. Зачем, например, педиатру знать основы геронтологии, если он ни одного пожилого больного в глаза не увидит? Всем врачам легко можно сократить обучение до трех лет, а потом сделать ординатуру лет на семь, как в США».

P.S. Советская интеллигенция сильно возмущалась тем, что в каждом ВУЗе трудился оперуполномоченный КГБ. В нынешнем российском ВУЗе надо держать расстрельный взвод.

Ну а так-то, конечно, демократическая медицина — спасение нации. Скоро будем завидовать республике Конго.

http://gidepark.ru/community/1790/article/341625

+1

205

diogen написал(а):

http://gidepark.ru/community/1790/article/341625

Вполне естественное течение общей болезни... Почему медики должны быть исключением?
Разложение всего...
Это все  к разговорам, как новые стандарты и ЕГЭ ухудшат наше замечательное образование :rofl:

Отредактировано Лишенка (17-05-2011 10:55:10)

0

206

Лишенка написал(а):

Разложение всего...
Это все  к разговорам, как новые стандарты и ЕГЭ ухудшат наше замечательное образование

diogen написал(а):

Ну а так-то, конечно, демократическая медицина — спасение нации. Скоро будем завидовать республике Конго.

поговорили.

0

207

космонавт написал(а):

поговорили.

Ну,так скажите сами что-нибудь  умное... :tomato:

0

208

из того факта (который никто не оспаривает), что совок был изрядным дерьмом (в том числе - его система образования),
никак не следует, что нужно стараться это дерьмо превратив в полное и абсолютное. как сейчас.

0

209

космонавт написал(а):

никак не следует, что нужно стараться это дерьмо превратив в полное и абсолютное. как сейчас.

А во что ещё можно превратить дерьмо? В конфетку? И кто будет превращать? Те, кто всю жизнь делали это дерьмо в образовании?
А кто оценщики-то? Все те, кто производил и продолжает "учить"  и школьников и студентов.
Да ещё и врут, как обычно, что будет платное все, кроме четырех обязательных предметов... Как можно всерьез обсуждать эти вопли и враки радетелей за образование? :tomato:

Отредактировано Лишенка (17-05-2011 12:43:49)

0

210

diogen написал(а):

почему в России нельзя болеть

Сказать "ужас" - слишком слабо.
Беда, другого слова не подберу.

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения