НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » объявления о разных событиях - 10 пурист


объявления о разных событиях - 10 пурист

Сообщений 901 страница 930 из 1000

901

optimistka
Мне кажется, что этого никто читать не будет из молодых... Ну, те, кто хочет знать( семья научила, что хорошо бы знать) те будут добывать знания сами, без нас, а те, кто знать не хочет, те ничего читать не будут... А работы это требует годы...
Ведь все сведения в сущности есть уже в интернете...
Молодых интересует будущее, а не прошлое...
А вот проект будущего никто не предлагает...
Это моё сугубо частное мнение :dontknow:

+1

902

optimistka написал(а):

Вот и интересно, почему не читают?

ПОтому, что их интересует БУДУЩЕЕ, а не прошлое. И это нормально!
Нужен проект будущего. А его нет. И никто его не предлагает. И нужна модель поведения в настоящем, что хорошо, что дурно. О чем говорит Дондурей всё время... И этого нет. Нет даже попыток это сформулировать.

Отредактировано Лишенка (08-01-2011 12:44:44)

+1

903

Лишенка написал(а):

Мне кажется, что этого никто читать не будет из молодых... Ну, те, кто хочет знать( семья научила, что хорошо бы знать) те будут добывать знания сами, без нас, а те, кто знать не хочет, те ничего читать не будут... А работы это требует годы...
Ведь все сведения в сущности есть уже в интернете...
Молодых интересует будущее, а не прошлое...
А вот проект будущего никто не предлагает...

Но Космонавт как раз и предложил идею: путеводитель по этой информации. А что касается не читающих... Я же рассказывала. Ни-че-го не знают золотые ребята. Способные, интересующиеся, из грамотных семей, окончившие спецшколы. Они бы, думаю, читали. Но как систематизировать этот имеющийся хаотический материал, как выделить в нём, что существенно, а что второстепенно? А про прошлое я, кажется, на другой ветке ответила. Разбились ветки, теперь уже запуталась. :)

+1

904

optimistka написал(а):

Они бы, думаю, читали

Но не будут, потому, что им жить сейчас и строить свою жизнь сейчас и это для них важнее.
И это на самом деле важнее знаний о прошлом...
Важно не заставить их читать о прошлом , а дать им возможность развиваться свободно и жить свободно... Вернуть смыслы и понятия что такое хорошо, и что такое плохо...Не будет морали, не будет ничего.
Мораль не родится от знания и чтения... Мы тому свидетели и очевидцы.

+1

905

Лишенка написал(а):

ПОтому, что их интересует БУДУЩЕЕ, а не прошлое. И это нормально!
Нужен проект будущего. А его нет. И никто его не предлагает. И нужна модель поведения в настоящем, что хорошо, что дурно.

Я слышала :) , что люди по своим природным данным мало изменились за последние несколько тысяч лет. И о-очень давно известно, что является важным: справедливые с точки зрения граждан законы, честные судьи, отсутствие произвола властей и т.п. Однако по крайней мере несколько тысяч лет этого не могли добиться. Хотя даже и демократия была. Прямая и для избранных, но была ведь. Только считанные десятки лет (в некоторых странах пару-тройку столетий) назад стали складываться системы, когда разные ветви и подразделения власти вынуждены и заинтересованы друг друга контролировать, а определяющие приоритеты политики регулярно меняются.
И, что интересно, от прошлого разных стран существенно зависит, насколько легко или трудно в них приживается такая система.
Если бы можно было просто начать с чистого листа, то, может быть, это получилось бы раньше?

+1

906

Лишенка написал(а):

Так и так этих пособий завались... Кто их читает-то?

Кто читает Википедию? - Читают люди. Знаете, какой у нее трафик?

0

907

либерал-патриот написал(а):

Кто читает Википедию? - Читают люди. Знаете, какой у нее трафик?

И зачем вторая Википедия?

0

908

optimistka написал(а):

Только считанные десятки лет (в некоторых странах пару-тройку столетий) назад стали складываться системы, когда разные ветви и подразделения власти вынуждены и заинтересованы друг друга контролировать, а определяющие приоритеты политики регулярно меняются.
И, что интересно, от прошлого разных стран существенно зависит, насколько легко или трудно в них приживается такая система.
Если бы можно было просто начать с чистого листа, то, может быть, это получилось бы раньше?

НЕ от прошлого стран, а от культуры  людей строящих эти страны. Какое прошлое у Австралии или Новой Зеландии, у США или Канады, стран построенных иммигрантами?

+1

909

Лишенка написал(а):

Но не будут, потому, что им жить сейчас и строить свою жизнь сейчас и это для них важнее.
И это на самом деле важнее знаний о прошлом...
Важно не заставить их читать о прошлом , а дать им возможность развиваться свободно и жить свободно...

Ох! Если бы мы могли такие возможности дать, мы бы, наверное, создали их самим себе. А сейчас можно рассчитывать только на них. А заставлять, конечно, не надо. Но скажите, а Вы о прошлом в молодости не читали?

Лишенка написал(а):

Вернуть смыслы и понятия что такое хорошо, и что такое плохо...Не будет морали, не будет ничего.
Мораль не родится от знания и чтения... Мы тому свидетели и очевидцы.

А как вернуть?

+1

910

optimistka написал(а):

а Вы о прошлом в молодости не читали?

МАло очень.
Но я знала о прошлом от бабушки и прочих родственников.

optimistka написал(а):

А как вернуть?

Хааааароший вопрос! :cool:
Это и есть дать образ будущего.
Я не знаю как. Если бы я знала, то была бы политиком. :tomato:

Отредактировано Лишенка (08-01-2011 13:28:07)

+1

911

Лишенка написал(а):

НЕ от прошлого стран, а от культуры  людей строящих эти страны. Какое прошлое у Австралии или Новой Зеландии, у США или Канады, стран построенных иммигрантами?

Да, я неточно сказала. Конечно, если политику где-то определяют иммигранты, то она зависит от прошлого стран, откуда они эмигрировали.
Слово "культура" я решила пока не употреблять. Из-за разногласий по поводу этого понятия.   ;)

+2

912

optimistka написал(а):

А как вернуть?

Вот появился в США Мартин ЛЮтер Кинг и люди изменились...
Что он дал? Он дал идею.

+2

913

optimistka написал(а):

Вот и интересно, почему не читают?

Почему Википедию читают, а Энциклопедии, печатанные на бумаге не печатают?

+1

914

Лишенка написал(а):

МАло очень.
Но я знала о прошлом от бабушки и прочих родственников.

Я не о нашем прошлом, о котором писать и
читать было запрещено. А исторические романы? Приключения? Я их почему-то не очень любила, но всё равно какие-то читала. А потом, когда разрешили ранее запрещённое, не глотали запоем всё, что публиковалось?

Лишенка написал(а):

Хааааароший вопрос! :cool:
Это и есть дать образ будущего.
Я не знаю как. Если бы я знала, то была бы политиком.

И я не знаю.  :dontknow:
Но мне кажется, что начинать с чистого листа невозможно. Хотя допускаю, что ошибаюсь.

+2

915

либерал-патриот написал(а):

Почему Википедию читают, а Энциклопедии, печатанные на бумаге не печатают?

Думаю, потому что удобный поиск. Кроме того, есть гиперссылки. А если кому-то надо ссылку на статьи из "официальных" энциклопедий и энциклопедических словарей, то в Википедии и они есть. Если даже не все, то Википедия может дать ориентир, где и что искать дальше.

+2

916

Лишенка написал(а):

Мне кажется, что этого никто читать не будет из молодых... Ну, те, кто хочет знать( семья научила, что хорошо бы знать) те будут добывать знания сами, без нас, а те, кто знать не хочет, те ничего читать не будут... А работы это требует годы...
Ведь все сведения в сущности есть уже в интернете...
Молодых интересует будущее, а не прошлое...
А вот проект будущего никто не предлагает...
Это моё сугубо частное мнение

- Этот сайт будут не только читать из интереса, но и пользоваться как источником для разного рода работ - от исторических до подготовки фильмов.
Молодые нацисты может быть и не будут. А потом, что значит молодые? - Это такие же люди. Среди людей хватает всяких. А планку надо устанавливать не с учетом 100% дегенератов. Иначе они и на самом деле ВСЕ будут дегенератами.
Молодые делают будущее. Но что такое будущее без истории?

+2

917

Лишенка написал(а):

Нужен проект будущего. А его нет. И никто его не предлагает. И нужна модель поведения в настоящем, что хорошо, что дурно.

Проект для всей планеты, для России или Московской области?
Кто его должен предложить? Т.е. какой он должен быть национальности, вероисповедания, гражданства. Насколько он должен быть цитируемым автором. Иначе мы первые скажем: - Ну, кто это такой - прыщавый еврей из Израиля, которого никто не знает

+1

918

Лишенка написал(а):

И зачем вторая Википедия?

Знаете, сколько сайтов в ВИКИ-содружестве по разным направлениям. Зачем? - Потому что хочется, потому что надо, потому что интересно.
Есть физика для школы. Есть физика для ВУЗов. Есть физика для Физтеха. Есть физика научно-популярная - множество книг и журналов. Есть физика для профессионалов. Множество журналов и абстрактов. Есть работы, статьи, институты, сайты. Есть много чего. - Зачем?!!!

+1

919

Лишенка написал(а):

Мораль не родится от знания и чтения...

- А из чего? У евреев мораль воспитывается. Сначала родителями и Торой, потом школой и Торой. А далее всю жизнь Торой. Книга книг, которую читают всю жизнь.
И давлением общества. Нормального общества.
И если такое общество уничтожается, надо его восстанавливать.

+3

920

optimistka написал(а):

Думаю, потому что удобный поиск. Кроме того, есть гиперссылки. А если кому-то надо ссылку на статьи из "официальных" энциклопедий и энциклопедических словарей, то в Википедии и они есть. Если даже не все, то Википедия может дать ориентир, где и что искать дальше.

Да, новое поколение читает больше на интернете и компьютере. Они бумажные книги не любят. С бумажными книгами невозможно общаться.

+1

921

либерал-патриот написал(а):

- Этот сайт будут не только читать из интереса, но и пользоваться как источником для разного рода работ - от исторических до подготовки фильмов.

Вики открыта для всех. В любой момент любой человек может войти в Вашу статью и что-то поменять, хорошо, если не на противоположное.

0

922

либерал-патриот написал(а):

У евреев мораль воспитывается. Сначала родителями и Торой, потом школой и Торой. А далее всю жизнь Торой.

И у советских еврев начинали с "родителей и Торы"? Позвольте не поверить. Особенно и дальше про "школу и Тору". Если Вы про Израиль, то не вижу, как это укладывается в обсуждаемую тему.

0

923

kenig написал(а):

не вижу, как это укладывается в обсуждаемую тему.

- Читайте цитату, которую я комментировал - поймете. Речь шла о морали. К тому же наша тема достаточно широка. Я не флужу.
По поводу советских евреев. Да, я прочитал Тору впервые уже в совершеннолетнем возрасте. Но мои родители ее читали. И воспитывали соответственно ей.

+1

924

либерал-патриот написал(а):

Да, новое поколение читает больше на интернете и компьютере. Они бумажные книги не любят. С ними невозможно общаться.

Гм. Я очень люблю бумажные книги, но они занимают очень много места. Поэтому купила электронную читалку.
Я всегда обожала читать всякие словари и энциклопедии. Залезала в кресло с ногами и... Одно слово посмотрела, в статье что-то заинтересовало, перешла туда, если самой прочитанной статьи оказалось достаточно, то взгляд непременно упадёт на другие на этом развороте... Но сейчас пользуюсь преимущественно электронными версиями, как купленными, так и из сети. Времени на поиск уходит намного меньше. Листать не надо.
А в Википедии, кстати, бывает и такая информация, которую в бумажные справочные издания обычно не включают. Не всегда вызывает доверие, это да. Но ведь можно проверить.

Добавлено. Вижу, Вы уже поправили. "С бумажными книгами невозможно общаться". А я поняла, что с теми, кто бумажных книг не любит. Вот и оправдывалась, что люблю я их, только...  :)

Отредактировано optimistka (08-01-2011 14:15:33)

+2

925

optimistka написал(а):

А про прошлое я, кажется, на другой ветке ответила. Разбились ветки, теперь уже запуталась.

ой, я вам минус случайно нажал.
считайте его за 2 плюса.
как отменить - не знаю.

+2

926

Лишенка написал(а):

Нужен проект будущего. А его нет. И никто его не предлагает. И нужна модель поведения в настоящем, что хорошо, что дурно. О чем говорит Дондурей всё время... И этого нет. Нет даже попыток это сформулировать.

дело, как мне кажется, вот в чем:
- ВСЕ понимают, что если ничего не делать или если не произойдет чуда, рф - каюк.
все, кроме совсем уж дебилов.

потому на образ будущего наложен НЕГЛАСНЫЙ ЗАПРЕТ.
кому ж приятно жить, осознавая, что через 3-10 лет стране наступит каюк.

любой же ПОЗИТИВНЫЙ образ немедленно требует сопротивления и протеста непосредственно СЕЙЧАС.

вот такая фиговина.

+4

927

космонавт написал(а):

вот такая фиговина.

Да. Казнить нельзя помиловать.

+1

928

Проблема в том, что россияне и россиянки (так и слышу голос Борис Николаича) почему-то боятся. Говорить, делать. Но если взяться за руки и прыгнуть вместе в это неизвестное, то будет нестрашно. Оно в любом случае лучше, чем то, что сейчас.

0

929

optimistka написал(а):

читать было запрещено. А исторические романы? Приключения?

Я тоже не очень, хотя основные читала все же. Но в меня впихивали классику, и я читала её с удовольствием. И нашу и зарубежную перечитала огромное количество, уроки делать не надо было, для хорошей учебы достаточно было слушать и работать на уроке, так что все время было отдано чтению. Читала запоем. ;)

optimistka написал(а):

Но мне кажется, что начинать с чистого листа невозможно. Хотя допускаю, что ошибаюсь.

НЕ обязательно с чистого листа, просто надо думать не о том, что было, а о том, что делать сегодня и завтра и для чего это делать. Как всякий человек, который редко думает о своем прошлом, пока молодой, а скорее о будущем.

+1

930

космонавт написал(а):

потому на образ будущего наложен НЕГЛАСНЫЙ ЗАПРЕТ.

Ох! Невозможно запретить думать!
А нет его не погтому, что запрет наложен, а потому что в головах его НЕТ!
Ну, просто нет и фсё!

Отредактировано Лишенка (08-01-2011 15:54:11)

+2


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » объявления о разных событиях - 10 пурист