НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » В остальном мире » Откуда взялся "Арафат" и "справедливая борьба палестинского народа"


Откуда взялся "Арафат" и "справедливая борьба палестинского народа"

Сообщений 1 страница 30 из 36

1

Голубое пятно в биографии Ясира Арафата

http://www.zaxodi-v-internet.ru/yasir-arafat.jpg

http://www.zaxodi-v-internet.ru/yasir-arafat.html

Этого человека нельзя было ни с кем перепутать, и даже сейчас, спустя годы после его смерти, Ясира Арафата мгновенно узнают, увидев его лицо по телевидению или на фотографии. Однако абсолютное большинство как его сторонников, так и противников, не знает о нём всей правды. А правда, надо сказать, шокирующая.
Ясир Арафат (24.08.1929 - 11.11.2004), вошедший в историю как Председатель Исполкома Организации освобождения Палестины, и Раис (по-арабски - "глава") Палестинской автономии, как оказалось, в действительности ... не был палестинцем, на самом деле его звали совсем не "Ясир Арафат", и, помимо всего прочего, он был гомосексуалистом.
Скептики могут, конечно, возразить, что легко на человека всех собак повесить, когда он уже на том свете, однако те нелицеприятные факты о частной жизни и некоторых страницах биографии Ясира Арафата, которые будут изложены в статье, были известны ещё в конце 1980-х годов, но старательно замалчивались большинством средств массовой информации стран Запада, точно так же, как и в социалистических странах, по причинам, которые станут понятны по ходу чтения статьи.
Сразу хочу пояснить, что основным источником скандальной информации про Ясира Арафата является бывший первый заместитель начальника Департамента внешней разведки Министерства государственной безопасности Румынии (больше известного под названием "Секуритате"), генерал-лейтенант Ион Михай Пачепа (Ion Mihai Pacepa).
При чём здесь Румыния? Ясир Арафат большую часть своей как террористической, так и политической карьеры тесно контактировал с руководителями и со спецслужбами социалистических стран, и среди них наиболее тёплые отношения у него сложились с президентом социалистической Румынии Николае Чаушеску, поэтому в Румынию Арафат приезжал очень часто, останавливался там надолго, получал от Румынии деньги, оружие, ценные советы специалистов из спецслужб, и т.д., а с Чаушеску их связывала просто личная человеческая дружба. Кстати, весьма любопытный факт - Николае Чаушеску взял на воспитание большое количество палестинских детей-сирот, вырастил их, и создал из них особое подразделение своей охраны под названием "Дети Чаушеску" - почти полная аналогия со средневековыми турецкими янычарами.
Между тем, руководство "Секуритате" действовало по принципу "дружба дружбой, а служба службой", и помимо того, что консультировало Арафата и снабжало его оружием и спецтехникой, ещё и следило за ним 24 часа в сутки, включая прослушивание и скрытую видеосъёмку, и раскопало самую подробнейшую информацию о каждом его шаге практически с самого рождения.
В 1978 году Ион Михай Пачепа по невыясненным до сих пор причинам сбежал на Запад, став самым высокопоставленным перебежчиком в истории разведок всего мира. Почти десять лет он скрывался, опасаясь убийства со стороны румынских агентов, жил сначала в Западной Германии, потом перебрался в США, сделал несколько пластических операций, но затем стал постепенно выходить из тени, и в 1987 году написал книгу "Красные горизонты: Хроники руководителя коммунистической разведки" ("Red Horizons: Chronicles of a Communist Spy Chief"), изданную впоследствии на 17 языках в 24 странах мира, а также опубликовал ряд статей в американских солидных журналах (некоторые из этих статей были переведены и опубликованы в 1990-х годах в русскоязычных СМИ, однако книга "Красные горизонты" на русском языке до сих пор не издавалась). Помимо весьма интересных подробностей о руководителях и спецслужбах Румынии и СССР, Ион Михай Пачепа немало места в своей книге уделил и Ясиру Арафату.
Итак, изложим скандальные подробности из подлинной биографии Ясира Арафата по порядку.
Для начала определимся: кто такие палестинцы? Такой национальности не существует, палестинцы - это часть арабов, которая соответствует определённым признакам. Организация Объединённых Наций (ООН) разработала ряд критериев, которые применяются для признания человека палестинцем (что даёт право на получение от ООН гуманитарной помощи через Агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ (БАПОР).
Палестинцами считаются: 1) арабы, проживающие в настоящее время на территории Палестинской автономии и в Восточном Иерусалиме, и не получившие израильского гражданства; 2) палестинские беженцы - арабы, покинувшие бывшую английскую подмандатную территорию Палестина во время Арабо-израильской войны 1948-1949 годов, а также их прямые потомки во всех поколениях. Все остальные арабы, в том числе и арабы, покинувшие Палестину до появления еврейского государства - это просто арабы, но не палестинцы.
Человек, ставший позднее известным под именем "Ясир Арафат", родился 24 августа 1929 года в столице Египта, в Каире. Звали его в то время Рахман аль-Кудва, а если приводить его длиннейшее арабское имя полностью - Мухаммед Абд аль-Рахман Абд аль-Рауф аль-Кудва аль-Хусейни. Родители Рахмана аль-Кудва действительно были родом из Палестины, однако они эмигрировали в Египет совершенно добровольно, за несколько десятков лет до появления палестинских беженцев, то есть даже сами родители "Арафата" не подходят под определение "палестинцы".
Сам Рахман аль-Кудва родился, вырос, и прожил большую часть жизни в Египте, имел египетское гражданство, и даже служил офицером в египетской армии, а на территории Палестины он впервые в жизни появился в возрасте 64 лет, когда прибыл в Сектор Газа в 1993 году.
Как видим, никаким палестинцем Мухаммед Абд аль-Рахман Абд аль-Рауф аль-Кудва аль-Хусейни, он же Ясир Арафат, не является, это самый обычный египтянин.
Как же получилось, что египтянин Рахман аль-Кудва исчез, и появился "палестинский лидер" Ясир Арафат?
В 1952 году власть в Египте захватила группа офицеров во главе с Гамалем Абдель Насером, который тут же перешёл под советскую "крышу", и в страну поехали советские специалисты и советники от разных ведомств, в том числе и от МГБ (в 1954 году переименованного в КГБ), которые создали с нуля новую египетскую разведку, контрразведку, и политическую полицию "Мухабарат", да и сама египетская армия была полностью перестроена советскими военными советниками. Советские "советники" в генеральских званиях фактически руководили египетской армией и спецслужбами вплоть до 1971 года, когда новому египетскому президенту Анвару Садату удалось от них избавиться.
И вот в том же 1952 году в поле зрения египетских спеслужбистов, работавших под руководством советских "советников", как раз и попал студент Каирского университета Мухаммед Абд аль-Рахман Абд аль-Рауф аль-Кудва аль-Хусейни. Он был успешно завербован (что было использовано для его склонения к сотрудничеству - об этом чуть позже), и получил первое агентурное задание - ему было поручено начать работу по разжиганию палестинского национализма среди студентов Каирского университета, чьи предки были родом из Палестины. Для этого Рахман аль-Кудва даже создал Союз Палестинских Студентов, однако вскоре эта организация успешно развалилась.
Затем, после окончания университета, Рахман аль-Кудва служил в египетской армии, был командиром разведывательно-диверсионного подразделения, в 1956 году участвовал в очередной войне с Израилем, а в 1957 году он был уволен в запас, и вот именно с 1957 года человек по имени Мухаммед Абд аль-Рахман Абд аль-Рауф аль-Кудва аль-Хусейни прекращает своё существование.
Как сообщает Ион Михай Пачепа, с этого времени "Арафат" стал работать уже непосредственно под руководством КГБ, минуя египетские спецслужбы. Именно в 1957 году было решено готовить его на роль "палестинского лидера", а для начала надо было создать вооружённые формирования из числа палестинцев.
Было ясно, что египтянин Рахман аль-Кудва не может возглавлять палестинцев, не будет ими принят за своего. Поэтому было решено создать нового человека, с новой биографией.
В 1957 году Рахман аль-Кудва исчезает из Египта, по официальной версии, он едет в Кувейт заниматься бизнесом, а фактически он прошёл подготовку в спецшколе КГБ в подмосковной Балашихе. Затем ему было дано новое имя - Ясир Арафат, и были изготовлены документы прикрытия на это имя. По словам Иона Михая Пачепы, КГБ уничтожил официальное свидетельство о рождении Арафата в Каире, заменив его фиктивным свидетельством, где было сказано, что он родился в Иерусалиме и, следовательно, является палестинцем по рождению.
Вот после того, как был готов "палестинец Ясир Арафат", можно было превращать его в вождя палестинского народа. Для повышения популярности "Арафата" в палестинских народных массах был пущен слух, что он является племянником Иерусалимского муфтия Амина Аль-Хусейни, который был в 1936 году приглашён Гитлером в Германию, а затем ругал немцев, за то что они "уничтожили слишком мало евреев".
В 1957 году "Ясир Арафат" создаёт Движение за национальное освобождение Палестины (ФАТХ), в которое вербуется молодёжь из лагерей палестинских беженцев, и с того времени ФАТХ начинает активно заниматься террористической деятельностью. Базы ФАТХа находились сначала в Египте, а затем в Иордании, Ливане и Тунисе. В 1964 году в Каире создаётся Организация освобождения Палестины (ООП), которую сначала возглавлял настоящий палестинец Ахмед Шукейри, по словам Пачепы, также бывший агентом КГБ. Арафат стал его заместителем, а в 1969 году Шукейри ушёл со своего поста, и Арафат стал председателем Исполнительного комитета ООП.
Самое интересное в данной истории - это то, что вся палестинская идеология, все палестинские агитационные материалы и программные документы, включая Палестинскую Хартию, которая до сих пор играет роль Конституции Палестинской автономии, так вот, все эти документы, по словам Иона Михая Пачепы, были написаны специалистами из КГБ. Сами палестинцы даже не смогли обосновать свои требования, не смогли сами придумать, на кой ляд они собираются воевать против Израиля.
Про дальнейшую деятельность Ясира Арафата, включая террористические акты с захватом самолётов и заложников, попытку военного переворота в Иордании ("Чёрный Сентябрь"), расстрел израильской олимпийской сборной на Олимпиаде в Мюнхене в 1972 году, организацию гражданской войны в Ливане, расхищение пожертвований, выделенных на дело "палестинской революции", и скупка на эти деньги акций западных компаний, и многие другие "подвиги" в этой статье рассказывать не будем, так как это общеизвестные факты, и о них можно прочитать на десятках других сайтов.
Остановимся на малоизвестных деталях частной жизни Ясира Арафата. Как уже было сказано в начале статьи, Ясир Арафат придерживался нетрадиционной сексуальной ориентации, и был гомосексуалистом. Так как эта информация, так скажем, "с душком", и будет шокирующей для большинства читателей, придётся полностью процитировать соответствующие фрагменты из книги Иона Михая Пачепы.
Итак, прямые цитаты из книги бывшего главы румынской разведки генерал-лейтенанта Иона Михая Пачепы "Красные горизонты: Хроники руководителя коммунистической разведки" ("Red Horizons: Chronicles of a Communist Spy Chief"). Учитывая, что книга на русском языке не издавалась, сначала идёт текст по-английски из американского издания, а затем - русский перевод.
Ион Михай Пачепа описывает свой разговор с генералом Константином Мунтяну, курировавшим связи с палестинцами в румынской разведке:
"I just called the microphone monitoring center to ask about the "Fedayee", Arafat's code name, explained Munteaunu. After the meeting with the Comrade, he went directly to the guest house and had dinner. At this very moment, the "Fedayee" is in his bedroom making love to his bodyguard. The one I knew was his latest lover. He's playing tiger again. The officer monitoring his microphones connected me live with the bedroom, and the squalling almost broke my eardrums. Arafat was roaring like a tiger, and his lover yelping like a hyena".
"Я только что звонил в центр прослушивания, чтобы спросить о "Федайи", это кодовый псевдоним Арафата", - объяснил Мунтяну. - "После встречи с Товарищем [имеется в виду Николае Чаушеску - прим. переводчика], он отправился прямо в домик для гостей, и пообедал. В этот самый момент "Федайи" находится в спальне, и занимается любовью со своим телохранителем. Тот, которого я знаю, это его последний любовник. Они снова играют в тигра. Офицер центра прослушивания соединил меня напрямую со спальней, и их вопли едва не порвали мне барабанные перепонки. Арафат ревел как тигр, а его любовник визжал как гиена".
Как видим, Ясир Арафат любил гомосексуальные ролевые игры, и, судя по выбранной им роли тигра, в порочащих связях он занимал "активную жизненную позицию". Однако продолжим цитировть книгу Иона Михая Пачепы.
Генерал-лейтенант Пачепа прочитал подготовленный Константином Мунтяну доклад о личности Ясира Арафата:
"The report was indeed an incredible account of fanaticism, of devotion to his cause, of tangled oriental political maneuvers, of lies, of embezzled PLO funds deposited in Swiss banks, and of homosexual relationships, beginning with his teacher when he was a teen-ager and ending with his current bodyguards. After reading the report, I felt a compulsion to take a shower whenever I had been kissed by Arafat, or even just shaken his hand."
"Доклад был действительно полон невероятным количеством фактов о фанатизме, преданности своему делу, запутанных восточных политических интригах, лжи, присвоении фондов Организации освобождения Палестины, депонированных в швейцарских банках, и гомосексуальных отношениях, начиная с его учителя, когда он был подростком, и заканчивая его нынешними телохранителями. После чтения доклада я чувствовал необходимость принять душ всякий раз, когда Арафат меня целовал, или даже просто жал мне руку".
Как видим, Ясир Арафат стал гомосексуалистом не вдруг ни с того ни с сего, это началось у него ещё в подростковом возрасте. И вот как мне кажется, именно гомосексуальные отношения с учителем, о которых говорилось в докладе Мунтяну, и о которых вероятно узнали не только румынские, но и египетские спецслужбы, как раз и послужили обстоятельством, способствовавшим вербовке Рахмана аль-Кудвы, будущего "Ясира Арафата", в студенческие годы. Всё-таки для консервативного исламского общества гомосексуализм - явление достаточно позорное, чтобы бояться разглашения такой информации, и когда Рахмана поставили перед выбором - "стучать" или опозориться - он выбрал первое, и благодаря этому сделал головокружительную карьеру, о которой при других обстоятельствах он вероятно даже не смог бы и мечтать.
Возникает естественный вопрос: а как же супруга Арафата относилась к его эротическим играм с телохранителями, неужели эти вопли, рычания и завывания ей никак не мешали? В том-то и дело, что никакой жены у Арафата в те годы не было! Когда он давал интервью иностранным журналистам, и они интересовались, почему он не женат, он им всегда отвечал: "Моя жена - Палестинская революция".
И вот когда книга Пачепы была издана в 1987 году в США, а затем стала издаваться в других странах, Ясиру Арафату срочно пришлось сменить имидж, чтобы доказать всему миру (а точнее, миру мусульманскому), что он никакой не гомосексуалист, а наоборот, примерный семьянин. В 1989 году, в возрасте 60 лет, он женился на своей 26-летней помощнице по связям с общественностью Сухе Тавиль, которая была дочерью старой соратницы Ясира Арафата Раймонды Тавиль (партизанская кличка - "Тигрица"), знавшей его ещё в молодости. И вот что характерно - мать арафатовой невесты была категорически против этого брака, есть даже информация, что она становилась перед дочерью на колени, умоляя её отказаться от брака с Арафатом! Ничем другим это объяснить невозможно, кроме того, что "Тигрица" прекрасно знала о подлинной сексуальной ориентации Ясира Арафата, и мужа-гея своей дочери не хотела.
Тем не менее, брак состоялся, и был широко разрекламирован в СМИ. Однако супруги в основном проживали отдельно друг от друга, что опять-таки указывает на то, что брак был фиктивным.
В 1995 году, спустя шесть лет после замужества, Суха Арафат родила дочку. Ясиру Арафату в то время было 66 (шестьдесят шесть) лет. Достаточно сомнительный возраст, для того чтобы стать отцом, да и не понятно, почему только через шесть лет после свадьбы, а не через год-два-три? Такие вопросы возникли не только у меня. Во всяком случае, в Израиле ходили слухи, что настоящим отцом ребёнка является не престарелый дедушка Арафат, а его молодой советник по финансовым вопросам Мухаммед Рашид, который, кстати, по национальности даже не араб, а курд.
И, наконец, финальный аккорд этой драмы.
Когда в ноябре 2004 года Ясир Арафат скончался в парижском госпитале от неизвестной болезни, все сведения о которой врачи тщательно скрывали, один из самых известных палестинских лидеров, руководитель организации "Народный фронт освобождения Палестины - Главное командование" Ахмед Джибриль в интервью ливанскому телеканалу Аль-Манар, принадлежащему, кстати, небезызвестной организации "Хезболла", заявил, что согласно медицинскому отчёту, переданному руководству Палестинской автономии французскими врачами, Ясир Арафат умер от СПИДа.
Только после этого заявления Ахмеда Джибриля в некоторых СМИ снова вспомнили про книгу Иона Михая Пачепы 17-летней давности, и стали цитировать уже упоминавшиеся здесь отрывки о нетрадиционной ориентации Ясира Арафата, выдвигая предположение, что СПИДом он мог заразиться именно во время своих гомосексуальных оргий с ролевыми играми.
И, наконец, нельзя не сказать о самом неожиданном эффекте, который произвела книга "Красные горизонты", о том эффекте, на который сам Пачепа, скорее всего, не рассчитывал.
Книга Иона Михая Пачепы "Красные горизонты", в которой упоминалось о гомосексуальности Ясира Арафата, и его "игре в тигра" со своим любовником-телохранителем, была издана в 1987 году. И вот по какому-то странному совпадению, именно с конца 1980-х годов отношение к Ясиру Арафату на Западе резко изменилось, повернувшись на 180 градусов.
Если раньше его вполне справедливо считали террористом и советской марионеткой, то начиная примерно с 1988 года (то есть уже через год после выхода книги Пачепы), в западных СМИ Арафата стали называть "видным политическим деятелем", "борцом за свободу палестинского народа", и т.д. С ним стали встречаться руководители европейских стран, корреспонденты западных газет и телеканалов стали выстраиваться в очередь, чтобы взять у него интервью, и даже публичная поддержка Арафатом иракского президента Саддама Хусейна, захватившего в 1990 году Кувейт, никак не подпортила имидж Арафата в западных СМИ!
Всё это закончилось тем, что в 1993 году Арафат был принят в Белом доме, обнимался с президентом Биллом Клинтоном, и получил Нобелевскую премию мира, и с тех пор вся западная пресса и почти все западные политики дружно облаивают Израиль за "угнетение палестинцев".
Как такое могло случиться? С нормальной точки зрения этого не понять, но вот задумайтесь о некоторых фактах: мэры Берлина, Парижа и Лондона - гомосексуалисты, министры-гомосексуалисты открыто работают в правительствах Великобритании, Франции, Германии и ряда более мелких европейских стран, и даже в официальные поездки берут с собой своего "друга" вместо положенной по протоколу супруги, в Конгрессе США заседают 67 геев (а это, между прочим, каждый восьмой депутат!), а ещё 200 конгрессменов-гетеросексуалов вступили в лобби по защите прав сексуальных меньшинств, почти во всех странах Запада разрешены браки между гомосексуалистами, а в западных СМИ гомосексуализм не только не осуждается, но даже пропагандируется.
Я не буду спорить, существует ли "голубая мафия" в западной политической элите, или нет, но вот сам факт, когда отношение к Ясиру Арафату со стороны западной прессы и западных политиков резко изменилось в лучшую сторону именно после выхода книги, где было сказано о его гомосексуальной ориентации - это уже говорит о многом.
Как считаете, какие мысли могли прийти в голову всем этим мэрам-конгрессменам-министрам-журналистам, когда они прочитали про гомосексуальность Ясира Арафата, когда они узнали, что он точно такой же, как и они?
И как они могут относиться к Израилю, если одна из священных заповедей, данных Моисею на горе Синай, прямо гласит: "Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость"? Кстати, в иудейском религиозном праве даже предусматривалась смертная казнь за гомосексуализм: "Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти".
Вам ещё не понятно, почему западные политики вдруг полюбили Арафата и возненавидели Израиль?

+1

2

Бля !

0

3

либерал-патриот написал(а):

Вам ещё не понятно, почему западные политики вдруг полюбили Арафата и возненавидели Израиль?

Это что за бред? Какой мне интерес, с кем спал Арафат? О его политическом пути пара слов, в основном, уже всем известных до этих "разоблачений!, а все остальное - дела постельные. Сдается мне, что автор из Секуритате еще тот проходимец.

+1

4

kenig написал(а):

Какой мне интерес, с кем спал Арафат? О его политическом пути пара слов, в основном, уже всем известных до этих "разоблачений!, а все остальное - дела постельные. Сдается мне, что автор из Секуритате еще тот проходимец.

Cамое главное - это КАК был сделан "политик" Арафат. Для меня тоже ничего особо нового здесь нет. Я запостил, чтобы освежить в памяти его возникновение.
По поводу добропорядочности: организации, которые творят то, что они творят по определению не блещут добропорядочными методами. И сотрудники ГБ как правило проходимцы.

0

5

либерал-патриот написал(а):

кто такие палестинцы? Такой национальности не существует, палестинцы - это часть арабов, ...
Родители Рахмана аль-Кудва действительно были родом из Палестины...
Сам Рахман аль-Кудва родился, вырос, и прожил большую часть жизни в Египте, имел египетское гражданство, и даже служил офицером в египетской армии, а на территории Палестины он впервые в жизни появился в возрасте 64 лет, когда прибыл в Сектор Газа в 1993 году.
Как видим, никаким палестинцем Мухаммед Абд аль-Рахман Абд аль-Рауф аль-Кудва аль-Хусейни, он же Ясир Арафат, не является, это самый обычный египтянин.

У меня есть знакомый мордвин, который всю жизнь прожил в Ярославле. Значит, он не мордвин, а русский или славянин?

0

6

Брахмапутр написал(а):

У меня есть знакомый мордвин, который всю жизнь прожил в Ярославле. Значит, он не мордвин, а русский или славянин?

Он в Ярославле общается на мордовском языке ?   Соблюдает языческие обычаи ? 
( в последней переписи появились национальности "штукатур", "менеджер",  "гоблин".... )

+1

7

diogen написал(а):

Соблюдает языческие обычаи ?

Крестик носит. Наверное, византиец. :unsure:

0

8

diogen написал(а):

Он в Ярославле общается на мордовском языке ?

Только с женой - мордовкой.

0

9

Брахмапутр написал(а):

У меня есть знакомый мордвин, который всю жизнь прожил в Ярославле. Значит, он не мордвин, а русский или славянин?

палестинские арабы  - это даже не этнос. Так что...

0

10

kenig написал(а):

Это что за бред? Какой мне интерес, с кем спал Арафат?

kenig, я тоже удивился такой подробной разборке сексуальной ориентации лидера ООП.

А потом, после информации о секс-ориентации недурной численности политической элиты Запада, пришел к выводу, что неправ: это ситуация, которую Киплинг описывал словами "мы с тобой одной крови - ты и я."

НОРМАЛЬНЫЙ мужчина НИКОГДА не спрашивает о политической ориентации женщины, с которой ложится в постель.
Правда, случается, что женщина из постели начинает оказывать влияние на решения (работу) мужчины.

Видать, то же самое - у НЕНОРМАЛЬНЫХ мужчин.

(А можно ли ТАКИХ назвать мужчинами?)
:confused:

0

11

ЗЫ 2:
Вспомнил неприлично-суровую песенку из студенческого фольклора.
Услышал в свое время от молодых врачей:

Холодно, голодно
Средь сырых стен.
Где бы нам б..дь найти,
Чтоб дала всем.

Есть у нас путь один
Х.. в кулак драть
Этот путь - онанизм
Мать его так!

Есть у нас путь другой:
Только с ним - в гроб!
Гомосексуализм
Мать его в рот!

Холодно, голодно
Средь сырых стен.
Где бы нам б..дь найти,
Чтоб дала всем!

:blush:

0

12

Артем написал(а):

А потом, после информации о секс-ориентации недурной численности политической элиты Запада, пришел к выводу, что неправ: это ситуация, которую Киплинг описывал словами "мы с тобой одной крови - ты и я."

Даже Киплинг не поможет в такой ситуации. :-) Я Вам больше скажу: процент одаренных среди гомосексуалистов переходит все общепризнанные границы. Так что  еще неясно, к добру это или к худу. ;-)

0

13

kenig написал(а):

Я Вам больше скажу: процент одаренных среди гомосексуалистов переходит все общепризнанные границы.

Это активно  распространяемые им же слухи.  Не верьте.

0

14

diogen написал(а):

Это активно  распространяемые им же слухи.  Не верьте.

Я верю своей информации о сексуальной ориентации выдающихся людей.

0

15

kenig написал(а):

Я верю своей информации о сексуальной ориентации выдающихся людей.

Взаимовыручка - потрясающа, да, наблюдал на "зоне".  Но врядли процент намного превышает среднестатистические 5%.

0

16

diogen написал(а):

Но врядли процент намного превышает среднестатистические 5%.

Вот Вам. А какие имена!...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_известных_лесбиянок,_геев_и_бисексуалов

По странам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_лесбиянок,_геев_и_бисексуалов_США
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_известных_лесбиянок,_геев_и_бисексуалов_стран_Бенилюкса
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_лесбиянок,_геев_и_бисексуалов_Великобритании
И так далее...

0

17

kenig написал(а):

Я Вам больше скажу: процент одаренных среди гомосексуалистов переходит все общепризнанные границы.

Верю.
Но евреям верю больше: может это бес так с Божественным созданием - человеком, - борется?

0

18

Артем написал(а):

Верю.Но евреям верю больше: может это бес так с Божественным созданием - человеком, - борется?

Через жопу ?

0

19

Артем написал(а):

Но евреям верю больше: может это бес так с Божественным созданием - человеком, - борется?

А вот это нам не дано знать. Будем же радоваться тому, что есть.

0

20

kenig написал(а):

А вот это нам не дано знать. Будем же радоваться тому, что есть

Радоваться жизни - да. - Радоваться порожденной ГБ ситуацией в Израиле - нет.

0

21

diogen написал(а):

Через жопу ?

Через уничтожение души и, тем самым, - жизни.

А скабрезность - ни к чему.
Вы производите впечатление человека вменяемого.

0

22

kenig написал(а):

А вот это нам не дано знать.

Вы еще скажите что нам не дано знать Ветхого завета с десятью заповедями.
И Нового завета с Нагорной проповедью.

0

23

Артем написал(а):

Вы еще скажите что нам не дано знать Ветхого завета с десятью заповедями.
И Нового завета с Нагорной проповедью.

Вышеназванный товарищ намекал на борьбу беса с Богом, вот в незнании перипетий этой борьбы я и признался.

0

24

kenig написал(а):

Вышеназванный товарищ намекал на борьбу беса с Богом, вот в незнании перипетий этой борьбы я и признался.

Да ну, - нашли проблему.
Представители этих сил всегда с нами - и ангел-хранитель и тот, в кого вы (мы) сплевываете через левое плечо.
Душа, душа человеческая - поле битвы.
Впрочем, оф-топ тут сие.

+1

25

либерал-патриот написал(а):

палестинские арабы  - это даже не этнос. Так что...

Так, пустячок. Плюнуть и растереть.

0

26

Что любопытно, фигура Ясира Арафата наверняка устраивала и Моссад, иначе чем объяснить его потрясающую неуязвимость? Любого другого чуть более стоящего палестинского лидера, не такого театрального болтуна и демагога, сразу же убирали. А этот благополучно дожил до глубокой старости. Что здесь - сговор разведок или он счастливым образом оказался угоден для всех?

0

27

Брахмапутр написал(а):

Так, пустячок. Плюнуть и растереть.

?

Брахмапутр написал(а):

Что любопытно, фигура Ясира Арафата наверняка устраивала и Моссад, иначе чем объяснить его потрясающую неуязвимость? Любого другого чуть более стоящего палестинского лидера, не такого театрального болтуна и демагога, сразу же убирали. А этот благополучно дожил до глубокой старости. Что здесь - сговор разведок или он счастливым образом оказался угоден для всех?

Вы считаете, что меня устраивает Моссад и израильская власть?
Если бы израильская власть одомашнила арабьё, предварительно аннексировав все территории, вот это бы меня устроило.

0

28

либерал-патриот написал(а):

Если бы израильская власть одомашнила арабьё, предварительно аннексировав все территории, вот это бы меня устроило.

Так Вы в принципе не уважаете права народов на самоопределение? Хорош либерал!
А дело-то движется как раз в направлении, противоположном Вами желаемому. И слава богу: времена таких диких решений давно прошли. В рамках современной цивилизации "палестинская проблема" может быть решена исключительно путем предоставления палестинскому народу полноценной государственности.

Каждый народ должен иметь возможность "походить по зеленой травке босиком" на своей собственной территории.
Понимаю, трудно проникнуться уважением к правам врага. Однако хочется надеяться, что человек-мыслитель в Вас окажется выше агрессивного чудака-человека.

0

29

Брахмапутр написал(а):

Так Вы в принципе не уважаете права народов на самоопределение? Хорош либерал!
А дело-то движется как раз в направлении, противоположном Вами желаемому. И слава богу: времена таких диких решений давно прошли. В рамках современной цивилизации "палестинская проблема" может быть решена исключительно путем предоставления палестинскому народу полноценной государственности.
Каждый народ должен иметь возможность "походить по зеленой травке босиком" на своей собственной территории.
Понимаю, трудно проникнуться уважением к правам врага. Однако хочется надеяться, что человек-мыслитель в Вас окажется выше агрессивного чудака-человека.

- Я за самоопределение каждого человека.
Что касается вашей заботы, то позаботьтесь о курдах, позаботьтесь отдать Курилы и Кенигсберг. Будьте либералами.
Отдайте чеченцам их Чечню и вообще отдайте Кавказ его народам. татарам отдайте Татарию, соответственно Башкирию и прочие элисты. Сидите в Среднй полосе. Дайте народам самоопределиться!
А наши 2 квадратных сантиметра не делите. Нам и самим негде быть.
Арабам достаточно земли. Пусть у себя живут и самоопределяются.

+1

30

Брахмапутр написал(а):

Каждый народ должен иметь возможность "походить по зеленой травке босиком" на своей собственной территории.

Так у них же есть территория, чё ж они не устраивают себе жизнь, а ракетами кидаются?
Защитник террористов нашелся!

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » В остальном мире » Откуда взялся "Арафат" и "справедливая борьба палестинского народа"