разные люди написал(а):
А я больше родными осинами озабочен
А я - местными соснами. Уж простите, но Suum cuique 
Наше время будут воспринимать с недоумением
Сообщений 751 страница 780 из 1000
Поделиться75120-01-2009 06:41:42
- Ёж-модератор
- Откуда: Город
- Зарегистрирован: 08-12-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3499
- Уважение: +1733
- Позитив: +1522
- Провел на форуме:
12 дней 13 часов - Последний визит:
10-12-2012 10:35:33
Поделиться75220-01-2009 06:44:29
Неизвестный
Во-первых, не фашист, а нацист. Для меня огромная разница.
Но нацизм--это разновидность фашизма
И отличается от фашизма только призывами к расовой чистоте,
и объявлением своей нации--полноценной,
а другие-нет
Да, "Вон, а то убьем" вне контекста нацистской Германии - не нацисты.
Если скинхед убивает такжика (индуса, монгола, татарина...) в России с лозунгом:Россия для русских,
то это кто, по-Вашему?
Нацисты для меня - только те, кто участвовали в осуществлении гитлеровской программы уничтожения людей по физическим признакам,
Нацисты уничтожали людей по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку в первую очередь
а участвовали разными способами:призывая ее выполнять, отдавая или исполняя приказы.
Или делая вид, что не знают об этом?
Или эти тоже не виновны?
Ведь сами не убивали
Поделиться75320-01-2009 06:46:43
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
пурист написал(а):
очень плохо.
Да. А ещё
В Москве убит 20-летний нацбол Антон Страдымов, неоднократный участник акций прямого действия и маршей несогласных. Как сообщает пресс-служба нацболов, 14 января Антон был обнаружен жестоко избитым в районе станции метро "Выхино" и скончался вскоре после приезда в больницу. О его гибели стало известно лишь через 5 дней.
Поделиться75420-01-2009 06:50:59
Неизвестный написал(а):
А я - местными соснами. Уж простите, но Suum cuique
Лишь бы не Jedem das Seine.
Поделиться75520-01-2009 06:51:43
Неизвестный
Пенсионерка, слово "апологет" значит "оправдывающий".
Те, кто оправдывали, тогда ли, сегодня ли - апологеты.
Достаточно многие из тех, кто оправдывал (зная, конечно) в 1939-1941,
позже кровью с себя это пятно смыли. Точнее - не берусь сказать
Да никто не оправдывал нацизм ни тогда, ни сейчас
А поскольку прошел Нюрберг-то это уже подлежит судебному осуждению во всем мире
Но нацизм-это не только геноцид евреев и цыган немцами,
это и армян турками..
Любое проявление расовой нетерпимости--нацизм
Поделиться75620-01-2009 06:52:41
- Ёж-модератор
- Откуда: Город
- Зарегистрирован: 08-12-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3499
- Уважение: +1733
- Позитив: +1522
- Провел на форуме:
12 дней 13 часов - Последний визит:
10-12-2012 10:35:33
Пенсионерка, я вкратце, потому что нужно убегать:
Фашизм не требует расовой чистоты. Муссолини не отправлял своих евреев в концлагеря, а Франко - спас, пожалуй, больше, чем кто-нибудь другой, впуская в Испанию всех, кто хоть как-то мог доказать, что их выгнали из Испании в 1492.
По национальному признаку в первую очередь? Нет, в первую очередь были отправлены в лагеря все гомики, а психи - просто убиты. Просто их было меньше, чем евреев и цыган, поэтому не запомнились. Поэтому я и говорю:"по физическому признаку".
Если скинхед убивает под девизом "Россия для русских", то по моему, это убийство на расовой почве, а поскольку часть движения - то много серьезнее, чем бытовое убийство. Но не нацизм. Также, как истребление турками армян, хутами тутсов - не нацизм, а геноцид, но от изменения слова это не становится лучше.
Отредактировано Неизвестный (20-01-2009 06:54:56)
Поделиться75720-01-2009 06:53:09
пуристу на пост 743
Для меня очень кучеряво
Я не поняла Вашей позиции из этого поста
Сорри
Поделиться75820-01-2009 06:53:29
pensionerka написал(а):
Да никто не оправдывал нацизм ни тогда, ни сейчас
А поскольку прошел Нюрберг-то это уже подлежит судебному осуждению во всем мире
Но нацизм-это не только геноцид евреев и цыган немцами,
это и армян турками..
Любое проявление расовой нетерпимости--нацизм
Расовой - расизм. Национальной - нацизм.
Поделиться75920-01-2009 06:53:40
Лишенка написал(а):
И все же это не апологетика нацизма, как идеи истребления другой нации, только за то, что она другая.
Нигде не видела апологетики именно нацизма, если есть ссылки, то буду благодарна.
о поддержке борьбы германских социалистов с международным спекулятивным капиталом. было. найти - трудно. но - как-то сталкивался. поищу.
конечно, прямой апологетики истребления евреев там не было.
апологетика режима - была.
Поделиться76020-01-2009 06:53:44
- Ёж-модератор
- Откуда: Город
- Зарегистрирован: 08-12-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3499
- Уважение: +1733
- Позитив: +1522
- Провел на форуме:
12 дней 13 часов - Последний визит:
10-12-2012 10:35:33
pensionerka написал(а):
Любое проявление расовой нетерпимости--нацизм
Нет.
Ничего не могу поделать, у нас с Вами разные словари.
Отредактировано Неизвестный (20-01-2009 06:55:38)
Поделиться76120-01-2009 06:55:21
pensionerka написал(а):
пуристу на пост 743
Для меня очень кучеряво
Я не поняла Вашей позиции из этого поста
Сорри
если вам действительно интересно, пожалуйста, задайте прямой вопрос.
который подразумевает краткий и простой ответ.
Поделиться76220-01-2009 06:56:47
Неизвестный
Фашизм не требует расовой чистоты. Муссолини не отправлял своих евреев в концлагеря, а Франко - спас, пожалуй, больше, чем кто-нибудь другой, впуская в Испанию всех, кто хоть как-то мог доказать, что их выгнали из Испании в 1492.
По национальному признаку в первую очередь? Нет, в первую очередь были отправлены в лагеря все гомики, а психи - просто убитыь. Просто их было меньше, чем евреев и цыган, поэтому не запомнились. Поэтому я и говорю:"по физическому признаку".
Если скинхед убивает под девизом Россия для русских, то по моему, это убийство на расовой почве, а поскольку часть движения - то много серьезнее, чем бытовое убийство. Но не нацизм. Также, как истребление турками армян, хутами тутсов - не нацизм, а геноцид, но от изменения слова это не становится лучше.
Все смешалось в доме Облонских...(с) 
Поделиться76320-01-2009 06:59:28
А.К. Трубицын написал(а):
Как говорил Черчилль, что для того, чтобы натравить сатану на Гитлера, у него нашлось бы несколько теплых слов для чертей. Политика, ничего личного.
это понятно. но:
фразеология уж больно показательная.
Поделиться76420-01-2009 07:01:08
пурист написал(а):
это понятно. но:
фразеология уж больно показательная.
Как и слова Дизраэли о переменных друзьях и врагах и постоянных интересах. Цинизм-с.
Поделиться76520-01-2009 07:03:11
пурист
если вам действительно интересно, пожалуйста, задайте прямой вопрос.
который подразумевает краткий и простой ответ.
Вот был мой вопрос
Уточняю
ПОКА ПРИЗЫВЫ-то не фашист, перешел К ДЕЙСТВИЮ-фашист
Так?
Ваш ответ
pensionerka, тут есть много разных расходящихся тропок. ничего, я по ним проследую:
1. фашизм в данном разговоре - ни к чему. фашизм бывает и бывал разный:
итальянский, советский, нацистский, португальский, испанский, аргентинский (перон), чилийский (пиночет, хотя - с оговорками).
речь шла о НАЦИЗМЕ. не о фашизме.
2. "убил" - не равно "побил"- не равно "призывал" - не равно "сказал".
3. тот, кто ГОВОРИТ, имеет полное право говорить. не хочешь - не слушай. хочешь - скажи в ответ.
свобода слова для говорящих и тюрьма для хулиганов, негодяев и террористов.
4. тот, кто "побил" - "побил", то есть, совершил не разжигание ненависти (вот же ублюдочное определение!), а уголовное преступление. да хоть: на основании торчащих ушей или по причине недостатка кальция в организме. по фигу, почему.
5. "убил" - см. "побил". но - с особой тяжестью. с особой.
6. если же массовым убийством занимается государство или организация, это называется, для начала, геноцид. а в случае германского нацизма - холокост.
Поделиться76620-01-2009 07:07:13
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
пурист написал(а):
конечно, прямой апологетики истребления евреев там не было.апологетика режима - была.
Ну, с этим согласна! 
Поделиться76720-01-2009 07:10:26
pensionerka:
Уточняю
ПОКА ПРИЗЫВЫ-то не фашист, перешел К ДЕЙСТВИЮ-фашист
Так?
............................
ответ,
(кратко, поскольку в вашем вопросе - много всякого, например, не понятно - мне - почему упомянутый фашизм, который СУЩЕСТВЕННО отличается от нацизма - что, разумеется, не значит, что он - лучше):
при чем здесь фашизм?
пока сабж не перешел к действиям в составе государства или организации - не нацизм. абсолютно точно.
Поделиться76820-01-2009 07:15:17
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
пурист написал(а):
пока сабж не перешел к действиям в составе государства или организации - не нацизм. абсолютно точно.
Согласна. Плюсы кончились...
Поделиться76920-01-2009 07:22:10
pensionerka, сколько блаароднова негодования вызвал мой текст о том, что идеология некоторых сабжей с альта мне представляется похожей на идеологию белых либертарианцев?
сколько грохота?
а тут некоторые готовы в нацисты записать любого, кто слово плохое о москалях или хохлах сказал. а уж о жыдах...
Поделиться77020-01-2009 07:32:04
пурист написал(а):
pensionerka, сколько блаароднова негодования вызвал мой текст о том, что идеология некоторых сабжей с альта мне представляется похожей на идеологию белых либертарианцев?
сколько грохота?
а тут некоторые готовы в нацисты записать любого, кто слово плохое о москалях или хохлах сказал. а уж о жыдах...
просто и понятно! спасибо
интересно, будет ли опровержение, т.е. можно ли понять эти слова наоборот?
Поделиться77120-01-2009 07:34:46
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
InTheBalance написал(а):
интересно, будет ли опровержение, т.е. можно ли понять эти слова наоборот?
Спорю, что будет!
Поделиться77220-01-2009 08:00:00
- Ёж-модератор
- Откуда: Город
- Зарегистрирован: 08-12-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3499
- Уважение: +1733
- Позитив: +1522
- Провел на форуме:
12 дней 13 часов - Последний визит:
10-12-2012 10:35:33
Господа, как так получается, что упоминать, что русский скинхед убил таджикскую девочку можно, но когда я рассказала историю о том, что делегация украинских священников отказалась в Израиле есть мацу, поскольку они верили, что там кровь христианских младенцев, апологет нацизма Левел заявил, что такое упоминать нельзя, поскольку провоцирует национальную рознь? Вы не боитесь, что упоминание национальности скинхеда и девочки - спровоцирует национальную рознь?
Поделиться77320-01-2009 08:03:10
Неизвестный написал(а):
Господа, как так получается, что упоминать, что русский скинхед убил таджикскую девочку можно, но когда я рассказала историю о том, что делегация украинских священников отказалась в Израиле есть мацу, поскольку они верили, что там кровь христианских младенцев, апологет нацизма Левел заявил, что такое упоминать нельзя, поскольку провоцирует национальную рознь? Вы не боитесь, что упоминание национальности скинхеда и девочки - спровоцирует национальную рознь?
нет проблем.
я даже слова "москали", "хохлы", "жыды", "немчура" иногда употребляю. "чурки", правда, почти не употребляю.
Поделиться77420-01-2009 08:06:24
- Ёж-модератор
- Откуда: Город
- Зарегистрирован: 08-12-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3499
- Уважение: +1733
- Позитив: +1522
- Провел на форуме:
12 дней 13 часов - Последний визит:
10-12-2012 10:35:33
пурист написал(а):
нет проблем.
я даже слова "москали", "хохлы", "жыды", "немчура" иногда употребляю. "чурки", правда, почти не употребляю.
"И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ"
Поделиться77520-01-2009 08:08:39
пурист
pensionerka, сколько блаароднова негодования вызвал мой текст о том,
что идеология некоторых сабжей с альта мне представляется похожей на идеологию белых либертарианцев?
сколько грохота?а тут некоторые готовы в нацисты записать любого, кто слово плохое о москалях или хохлах сказал. а уж о жыдах...
Если я Вам скажу, что Ваш пост неэтичен,
сколько благородного негодования это вызовет?
А неэтичен потому, что я не участвовала в той дискуссии,
что я не зарегина на АЛЬТе и не знакома с ними
Более того, я не знаю кто такие белые либертарианцы.
Не знакома
И Ваш пассаж о "некоторых" из той же серии
Могли бы заметить, что я
НИКОГДА НЕ ОБОБЩАЮ И ГОВОРЮ ТОЛЬКО ОТ СВОЕГО ИМЕНИ
Можете извиниться ??? 
Поделиться77620-01-2009 08:09:45
Неизвестный написал(а):
"И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ"
я эту песню всегда с радостью и ностальгией вспоминаю.
в том, что зловредными шпионскими усилиями стало "общественной уборной", я целых полтора года трудился. сначала - замом, а потом - директором.
Отредактировано пурист (20-01-2009 08:10:02)
Поделиться77720-01-2009 08:15:42
пурист написал(а):
призывы к окончательному решению украинского вопроса - пока это тексты, - могут быть квалифицированы как бредовые измышления. на нацизм, все же, не тянет.
Т.е. вы хотите сказать, что нацизм начнется только тогда,
когда "окончательное решение украинского вопроса" прейдет в практическую плоскость?
Поделиться77820-01-2009 08:18:31
Лишенка написал(а):
И даже упырь Сталин точно не был апологетом нацизма.
В период с сентября 1939 по 22 июня 1941 года он был апологетом каких еще поискать...
Поделиться77920-01-2009 08:25:09
Неизвестный написал(а):
Фашизм не требует расовой чистоты. Муссолини не отправлял своих евреев в концлагеря,
Отправлял.
Ради удовольствия фюрера отправлял.
Хотя главным для него это и не было...
Поделиться78020-01-2009 08:27:42
pensionerka написал(а):
Если я Вам скажу, что Ваш пост неэтичен,
сколько благородного негодования это вызовет?
А неэтичен потому, что я не участвовала в той дискуссии,
что я не зарегина на АЛЬТе и не знакома с ними
Более того, я не знаю кто такие белые либертарианцы.
Не знакома
И Ваш пассаж о "некоторых" из той же серии
Могли бы заметить, что я
НИКОГДА НЕ ОБОБЩАЮ И ГОВОРЮ ТОЛЬКО ОТ СВОЕГО ИМЕНИ
Можете извиниться ???
могу. но не буду.
могу извиниться только за то, что я - есть.
а за другое - за что?
это я писал о "некрасивой истории на альте"?
в которой не участвовала, но скажу? не писала, но читала?
это я писал о "неэтичном упоминании национальности одного юзера", который, юзер, раз двести заявил о своей национальности на еже, на ветке о том, что бывает общественным, а что - государственным?
и при том позже рассказывал о разных дон-кихотах, которые эту национальность с удовольствием бы аннулировали? и для которых определений, кроме матерных, - нет?
причем, пардон, я ясно говорил, что не хочу, чтобы не только вас, но и меня аннулировали?
за это я должен извиняться?
за всякую чепуху относительно моей совести? за то, что я на личности постоянно, по вашим словам перехожу? за то, что вы предлагаеие мне культурой кормить моих детей? типа житейских поучений житейской же мудростью?
так за что именно?
за то, что вы два дня потратили на сотрясение воздуха - оскорбительное и обидное для меня?