НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Общество » Наше время будут воспринимать с недоумением


Наше время будут воспринимать с недоумением

Сообщений 811 страница 840 из 1000

811

в оценке национал-социализма очень часто забывают о социалистической составляющей его.

нацизм - благо народа, благо нации. и всегда известно, как нация называется. и социализм для нации - способ достижения цели.

социализм, заметьте, а не собственно фашизм, поскольку фашизм родственен такому социализму, но устроен иначе - это объединение не крови, но почвы.

найти что-то социалистическое у всех подряд антисемитов вряд ли удастся.
но это - деталь, так, к слову.
основное я уже сказал.
никакого смысла нет считать нацистами тех, кто по какой-либо причине плохо отозвался о каких-либо нациях или национальностях. или - странах.

я вот, к примеру, францию не люблю. и швейцарию.

+1

812

пурист написал(а):

никакого смысла нет считать нацистами тех, кто по какой-либо причине плохо отозвался о каких-либо нациях или национальностях. или - странах.

С этим согласна.

0

813

Independent написал(а):

А приветствовать чужую идеологию в идеологизированной стране просто невозможно.

Это спорно...

Independent написал(а):

При том, что интернационализм постепенно вырождался...

Ничего подобного в 39г не было, все были горды интербригадами , воевавшими в Испании.

0

814

Лишенка написал(а):

Ничего подобного в 39г не было, все были горды интербригадами , воевавшими в Испании.

Верно. Трудно сказать, когда национальная составляющая появилась в сталинизме, явно была в 1946...
Видимо, приходила постепенно.

0

815

Много-и-сильно уважаемыйIndependent,
как я рада Вас здесь видеть!

Спасибо Вам за смелость, спасибо, что не перестанете говорить ПРАВДУ,
даже в ответ на угрозу:

Неизвестный написал(а):

так что не заводитесь, а то будете получать в ответ.

Отредактировано Варвара (20-01-2009 09:27:51)

+1

816

Неизвестный написал(а):

Трудно сказать, когда национальная составляющая появилась в сталинизме, явно была в 1946...Видимо, приходила постепенно.

Национальная составляющая в сталинизме была и во время войны: высылка народов Крыма, Кавказа, Калмыкии...
Но никогда национальная составляющая не была основой идеологии, этой основой всегда была социальная составляющая.

0

817

Неизвестный написал(а):

Из-за этого Вы жухаете больше обычного:
я достаточно много раз упоминала и цыган, и гомиков, и психов и подчеркивала, что уничтожение шло не только по этническим, но и, как я сказала, физическим признакам.

Лена, ну и как кроме невежеством это постоянное поминание гомиков не назвать?
В СССР с ними было ровно тоже самое, но нацизм-то здесь при чем?

+1

818

pensionerka написал(а):

И агрессивным
Воинствующим
И я понимаю страх Л.Р.
Именно этого он и боится,
а иммунитета нет

:cool:  :yep:  :yep:

0

819

офф-топ

брежнев - о кризисе. аудио:
http://www.rb.ru/office/gyncyclo/zvuki/ … 40056.html

0

820

Independent написал(а):

Лена, ну и как кроме невежеством это постоянное поминание гомиков не назвать?
В СССР с ними было ровно тоже самое, но нацизм-то здесь при чем?

Причем тут невежество?
Было 4 категории людей, которые были уничтожены настолько, насколько гитлеровский режим позволял.
Гомики были одной из четырех.
Вот сами скажите, что не так с конструкцией:
Инди, ну и как кроме невежеством это постоянное поминание евреев не назвать?
Во времена Богдана Хмельницкого с ними было ровно тоже самое, но нацизм-то здесь при чем?
(я не знаю примеров, когда уничтожались цыгане и сумасшедшие)

0

821

Варвара написал(а):

Спасибо Вам за смелость, спасибо, что не перестанете говорить ПРАВДУ,
даже в ответ на угрозу:

Варвара, спасибо Вам за то, что не перестаете думать все, что Вам хочется.

0

822

Лишенка написал(а):

Independent написал(а):
Не использовался в СССР термин нацизм, догадайтесь почему...И почему же?

Потому что этимологически он восходил к термину "национал-социализм",
а далее сами понимаете.
Поэтому в советской военной пропаганде всегда толко фашисты... :flag:

0

823

Лишенка написал(а):

Национальная составляющая в сталинизме была и во время войны: высылка народов Крыма, Кавказа, Калмыкии...
Но никогда национальная составляющая не была основой идеологии, этой основой всегда была социальная составляющая.

И немцев высылали. Сталин - с Поволжья, чехи и поляки - с добытых для них русской кровью "новых территорий". Причем не только высылали, но и уничтожали при этом многих... Так что подобные вещи во время войны - в порядке вещей... :(

0

824

Лишенка написал(а):

Национальная составляющая в сталинизме была и во время войны: высылка народов Крыма, Кавказа, Калмыкии...
Но никогда национальная составляющая не была основой идеологии, этой основой всегда была социальная составляющая.

Верно. Сталин не обременял себя теориями, в отличие от Гитлера. Ему хватало и практики.
Но и практика возникла не сразу, а только постепенно, во время войны

0

825

Оффтоп:
Варвара, Вы чем-то удивительно похожи на Мери Смит:
она тоже в своих постах к другим людям меня постоянно поминает, и примерно с такими же чувствами...

0

826

Independent написал(а):

Потому что этимологически он восходил к термину "национал-социализм",
а далее сами понимаете.
Поэтому в советской военной пропаганде всегда толко фашисты...

Толково.

0

827

Неизвестный написал(а):

Было 4 категории людей, которые были уничтожены настолько, насколько гитлеровский режим позволял.
Гомики были одной из четырех.
Вот сами скажите, что не так с конструкцией:
Инди, ну и как кроме невежеством это постоянное поминание евреев не назвать?
Во времена Богдана Хмельницкого с ними было ровно тоже самое, но нацизм-то здесь при чем?
(я не знаю примеров, когда уничтожались цыгане и сумасшедшие)

хороший пост. (у меня спасибы кончились)

сумасшедших призывал стерилизовывать циолковский, мыслитель достаточно оригинальный.
в германии идею поддержал, увы, юнг.

+1

828

пурист написал(а):

сумасшедших призывал стерилизовывать циолковский, мыслитель достаточно оригинальный.
в германии идею поддержал, увы, юнг.

Юнг - стерилизовывать, или уничтожать? (я ничего об этом не слышала, а Вашу фразу можно и так и так прочесть)

0

829

Неизвестный написал(а):

Инди, я ни разу, кажется, не сказала Вам, что мне Ваше мнение ценно...

это вы пишете каждому, кто вас против шёрстки гладит.
придумайте чего-нибудь новенького, в конце концов.

вы же выпускница МГУ, а не какого-то МИФИ! :D

Отредактировано armir (20-01-2009 09:46:55)

+1

830

Варвара написал(а):

Спасибо Вам за смелость, спасибо, что не перестанете говорить ПРАВДУ,
даже в ответ на угрозу:

Ну какая же это угроза?

Дежурная фраза.... :)

Отредактировано armir (20-01-2009 10:24:53)

0

831

Неизвестный написал(а):

Инди, я ни разу, кажется, не сказала Вам, что мне Ваше мнение ценно, поэтому слезьте с котурнов

Вы постоянно утверждаете обратное с такой настойчивостью, что поневоле приходишь к мысли, что убеждаете в этом саму себя.
Как уж тут на котурны не залезть.. :flag:

0

832

Неизвестный написал(а):

Юнг - стерилизовывать, или уничтожать? (я ничего об этом не слышала, а Вашу фразу можно и так и так прочесть)

стерилизовывать.
собственно, нацистская программа, по крайней мере - сначала, не предполагала уничтожение сумасшедших. она предполагала стерилизацию.

потом юнг, правда, пытался протестовать.

+1

833

пурист написал(а):

да, вот прогуливаешься так себе, и вдруг - А.К.
и не просто, а - Трубицын

Сравнили... Простой советский инженер - и зав. клубом на ул. Нагорной... Почувствуйте разницу! :)

0

834

Independent написал(а):

Вы постоянно утверждаете обратное с такой настойчивостью, что поневоле приходишь к мысли, что убеждаете в этом саму себя.
Как уж тут на котурны не залезть..

А Вы тоже, кстати :)

0

835

Неизвестный
Было 4 категории людей, которые были уничтожены настолько, насколько гитлеровский режим позволял.
Гомики были одной из четырех.

По данным исследователей из Американского мемориального музея Холокоста,
в концлагерях содержалось от 5 до 15 тыс. осуждённых за гомосексуальную активность
Цыган уничтожено более полумиллиона.Более точных данных нет
Душевнобольных около 70 тысяч
Евреев более 6 млн

Вот сами скажите, что не так с конструкцией:
Инди, ну и как кроме невежеством это постоянное поминание евреев не назвать?

:dontknow:
Без комментариев

15 сентября 1935 на съезде НСДАП в Нюрнберге был принят первый из "расовых законов" — Закон о защите немецкой крови и немецкой чести;
в ноябре за ним последовал Закон о здоровье брака.
Эти юридические меры были направлены, в первую очередь, против национальных меньшинств — евреев и цыган, которые подлежали правовой дискриминации;
смешанные браки запрещались, дабы не нарушать "чистоту расы".
Осенью 1937 началась систематическая "ариизация" имущества и собственности евреев.
В 1938 власти ввели новые принудительные меры против евреев, наложили на них "контрибуцию"
и запретили им посещение театров и концертов, завершили конфискацию "еврейских предприятий".

9 ноября 1938 по всей стране были проведены погромы евреев ("хрустальная ночь").
В том же году развернулась массовая отправка в концлагеря цыган.
В 1939 и особенно с началом Второй мировой войны нацистский расизм перешел от преследований меньшинств к их уничтожению.
Уже в 1939-1940 гг. национал-социалисты приступили к депортациям и эпизодическим казням еврейского населения европейских стран:
на территориях, оккупированных гитлеровскими войсками, создавались гетто, власти разрабатывали планы выселения евреев из Европы.
Наконец, с 1941 развернулось систематическое массовое уничтожение еврейского и цыганского населения Германии и захваченных земель.
Всего от нацистского расового террора погибли до 6 млн. евреев и сотни тысяч цыган.
Кроме того, национал-социалистический режим планировал массовое истребление других европейских народов, которых он не причислял к "арийской расе" (славян и др.),
однако осуществить этот замысел нацисты так и не успели.

В рамках политики "расовой гигиены" нацистский режим расправлялся и с теми немцами,
кто, по его мнению, занимался "порчей расы" или "выродился" — "асоциальными" элементами и душевнобольными.
Уже в 1933 были приняты законы о принудительной стерилизации "асоциальных" лиц и людей,
которые, как опасались нацисты, могли дать "потомство, страдающее наследственными заболеваниями".
В 1935 был введен аборт по генетическим и наследственным показаниям, тем, кого признали больными,
запрещалось вступать в брак. В 1937-1938 "антисоциальных" стали в массовом порядке отправлять в концлагеря. В 1939 власти ввели программу эвтаназии для душевнобольных и наследственно-больных детей,
в 1940 распространили ее на взрослых и на "антиобщественные" элементов, а в 1942 заключенных,
принадлежавших к этой последней категории, передали СС для "уничтожения посредством труда".
Всего от рук нацистов погибло не менее 70 тыс. человек, объявленных "душевнобольными".

0

836

Было 4 категории людей, которые были уничтожены настолько, насколько гитлеровский режим позволял.
    Гомики были одной из четырех.
    Вот сами скажите, что не так с конструкцией:
    Инди, ну и как кроме невежеством это постоянное поминание евреев не назвать?
    Во времена Богдана Хмельницкого с ними было ровно тоже самое, но нацизм-то здесь при чем?
    (я не знаю примеров, когда уничтожались цыгане и сумасшедшие)

пурист написал(а):

хороший пост. (у меня спасибы кончились)

Ну что же тут хорошего?
Подтасовка. В истории можно найти много примеров массового убийства населения. национал-социализм подвёл под это теоретическую основу и сделал государственной политикой.

А вот после немецкого национал-социализма, ни одна гнида не может сказать, что она не знала...
Точно так же, как после нацистов все коловраты и пр. стали фашистскими крестами.

Все эти теории об отличиях нацизма, фашизма и сталинизма имеют одну вполне ясную (в виду глупости их глашатаев) цель: защитить национал-шовинизм от сравнений с нацизмом.
тот же неизвестный не так давно вещал, что нацист отличается от прочих националистов тем, что готов убивать.
теории меняются, а цель - одна и та же.

Отредактировано armir (20-01-2009 10:06:25)

+2

837

пурист написал(а):

стерилизовывать.
собственно, нацистская программа, по крайней мере - сначала, не предполагала уничтожение сумасшедших. она предполагала стерилизацию.
потом юнг, правда, пытался протестовать.

Т.е. готовы были тратить гос. денюшку и после стерилизации содержать их в психушках? И этого не знала...
Известно, почему изменили решение или просто война и не до них было?

0

838

armir
Все эти теории об отличиях нацизма, фашизма и сталинизма имеют одну вполне ясную  цель:
защитить национал-шовинизм от сравнений с нацизмом.

теории меняются, а цель - одна и та же.

:flag:

+1

839

armir написал(а):

Ну что же тут хорошего?
Подтасовка. В истории можно найти много примеров массового убийства населения. национал-социализм подвёл под это теоретическую основу и сделал государственной политикой.
А вот после немецкого национал-социализма, ни одна гнида не может сказать, что она не знала...
Точно так же, как после нацистов все коловраты и пр. стали фашистскими крестами.
Все эти теории об отличиях нацизма, фашизма и сталинизма имеют одну вполне ясную (в виду глупости их глашатаев) цель: защитить национал-шовинизм от сравнений с нацизмом.
тот же неизвестный не так давно вещал, что нацист отличается от прочих националистов тем, что готов убивать.
теории меняются, а цель - одна и та же.
Отредактировано armir (Сегодня 19:06:25)

А все бесик-триколоры - "флагом новой России", утвержденным для Власова Гитлером. :)

0

840

Неизвестный написал(а):

Инди, ну и как кроме невежеством это постоянное поминание евреев не назвать?
Во времена Богдана Хмельницкого с ними было ровно тоже самое, но нацизм-то здесь при чем?
(я не знаю примеров, когда уничтожались цыгане и сумасшедшие)

Это от того, что у Вас с историей проблемы. :writing:
И тем и другим доставалось, и еще как.
Шикльгрубер был вовсе не первоткрывателем.
При этом я не поминаю евреев постоянно.
Вы и ваши друзья нацисты в последнее время на украинцев переключились.
"Окончательного решения украинского вопроса" хотят...

Т

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Общество » Наше время будут воспринимать с недоумением