У Вас бюджетники - ругательное слово.
Вам кажется, что только бизнесмены способны на какое-то решительное и толковое действие.
Это все в прошлом, как я понимаю, это в Париже торговки с мясных рядов "громили" Бастилию.
Времена поменялись, буржуазия теперь - это не буржуазия 18-го века.
Тем более, в России крупный бизнес, крышуемый властью, не способен ни к конкуренции, ни к модернизации. Чего же Дерипаске реконструировать свои заводы, осваивать новые технологические процессы, если он и так как-то, по демпингу или около того, продаст на мировом рынке свой металл, полученный на предприятиях, оснащенных еще советским оборудованием? А если проблемы будут - Путин деньжат подкинет, а то и другие необходимые заводы/ТЭЦ/... задаром отдаст. По-дружески.
А малый российский бизнес, если и существует в реале, то находится под таким гнетом, что его хозяева уже привыкли к страху и зависимости от всяких налоговых, ментов, пожарников...
Они к риску едва ли готовы, тем более, что тоже никогда не жили в условиях чистой конкуренции.

Так что, я бы на российский бизнес особо не рассчитывала.
Вот почитайте "Ведомости", как все эти РСПП и "Деловые России" под кровать залезли: не желаем воевать!("Тараканище").
А вот квалифицированные специалисты, работающие самостоятельно/по договору или в фирмах, являются, как правило, активными пользователями интернета и не видят особо, что они могут потерять при смене власти?
Если есть голова на плечах, квалификация и опыт работы, то, думаю, человек чувствует себя в России уверенней, чем с бизнесом, в котором он связан по рукам и ногам и зависим от очередной властной банды.

Так кто ж об этом говорит!
Просто классической буржуазии уже давно нет.
Прошло время и классических буржуазных революций.
Да и классовая структура по Марксу уже не работает.
Как можно считать владельца киоска, у которого работает один работник, эксплуататором и буржуа, а нанятого банковского менеджера, который зарабатывает дикие деньги, эксплуатируемым и пролетарием?
А кем считать современных рантье, которые живут, скажем, сдачей одной квартиры?
А владельца 100 акций? Кто он, этот человек?
Или у Вас кроме бюджетников и бизнесменов нет категорий?

У меня есть опыт общения с Вами, я знаю, что у Вас бизнесмены - соль земли. У нас еще была памятная дискуссия на руслиберале.

Насчет уборщицы. Спросите ее, бога ради, видит ли она различие в том, на кого работает. Гос. школа это, к примеру, или частная. Я думаю, ей важно, чтоб зарплата побольше, и регулярно выплачивали. А остальное - пофиг. И я ее понимаю.
Так какая разница, из какого сектора уборщица придет на митинг? Идеология у нее та же.
А вот что ее интересует точно, так это, чтобы не надо было деньги на "отмаз" от армии сыну собирать, и чтобы "деды" сына в армии не искалечили. И куча всего другого, что интересует также не уборщиц, а, скажем, рабочих, врачей, инженеров, программистов, аптекарей и т.д.

А теперь об ученых.
Они могут в каких-то научных центрах/лабораториях работать по договорам с частными фирмами/фондами, а могут работать по тем же темам и по госдоговорам. Ну и что, они меняют от этого статус?
А если работают одновременно по нескольким темам, одна из которых оплачивается из госбюджета, а другая - из какого-то частного/общественного фонда?
Никакого строгого разделения здесь нет и быть не может. Да и зачем и кому это нужно?

Политическая жизнь в России УНИЧТОЖЕНА 10 лет назад.

В России осталась:

1) бюрократическая жизнь;
2) частная жизнь.

Это все.
Но это уже немало.

Митинг 24 декабря - это междусобойчик частных людей.
Это, в общем, не политическое событие.

Конечно в частных фирмах. Хотя государство и дает на это гранты. Но фирмы -то частные.
И фирмы могут разориться, как всякие частные фирмы. 

Об этом, об этом....

Отредактировано Лишенка (27-12-2011 01:57:29)

Можете привести пример научных открытий в государственной лавке в США?

Отредактировано Лишенка (27-12-2011 02:06:41)

Кликай

Кликай

имхо:
поскольку государство - такой же механизм, как любой бизнес, то у его хозяев есть интерес к науке, как у любых бизнесменов. это нормально. почему должно быть иначе?

и -
не считайте, пожалуйста, что я чего-то доказываю. я всегда только объясняю что и почему я думаю и привожу какие-то доводы, которые мне кажутся убедительными.
доказывать свое мнение - бессмысленно.
и если мои доводы воспринимаются как убедительные или не убедительные - то это не от меня зависит. и в том и в другом случае мои доводы не больше и не меньше, чем просто продолжение моего мнения, т.е. какие-то результаты моего опыта, про который я рассказываю.

А вот и результаты

http://grani.ru/Politics/Russia/Election/m.194497.html
Поздравляю хомяков, их опять ...нае...ли.

Alexander Delphinov
Революция приснилась мне намедни, вёл Навальный армию на ЦИК, воздух был горяч, как будто летний, я хрустел пластинкою мацы. Снилось, что носы мы коксом пудрим у Кремля распахнутых дверей, и рыдает в грудь мне пьяный Кудрин, почему-то бритый, без кудрей. От миллионеров к миллионам власть переползала как кишка, а Немцов, Касьянов и Лимонов техно-хаус жгли с грузовика

Это откуда у Вас такие сведения?
Ученые работают в США и в университетах, и в специальных центрах/лабораториях, созданных для этого гос. ведомствами, на бюджетные средства.
Моя племянница с мужем(оба физики) работали на таких условиях в Хьюстоне. Потом финансирование закончилось - они уехали в Канаду, где она работает в университете Торонто, а он - на теме в университете Ванкувера, договор у него двухгодичный, финансирование - государственное.
Оба - профессора.
И в Чикаго мой друг - физик работал по теме, кот. финансировалась из бюджета.
Если темы серьезные, важные и требуют очень больших затрат - финансирование идет из бюджета.
А как Вы думаете, какие фирмы финансировали разработку атомной бомбы?
Министерство обороны, энергетические ведонмства... - мощнейшие заказчики научных проектов.

У тебя есть предложения ?