НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Тень Сталина и духовное убожество сталинистов


Тень Сталина и духовное убожество сталинистов

Сообщений 1 страница 24 из 24

1

Чем больше наши "совкострадальцы" (с) стенают по Сталину и возносят ему осанну - тем явственнее выказывают они свою полную духовную, политическую, экономическую импотенцию.
Поясню:
Допустим, что Сталин - "эффективный менеджер", талантливый руководитель; допустим, что "Сталин никогда не ошибался" (С. Лопатников).... Допустим...
Но он же - не бессмертен! И это - к счастью! - бесспорно!
А система, созданная им, та самый "великая и могучая держава" - как бы к ней не относиться - "заточена" под управление одним - конкретным! - человеком - И.В.Сталиным.
И со смертью (неизбежной!!!) этого человека - покатится  в тартарары... Неизбежно - такова логика Истории, и мы имели "счастье" наблюдать это падение.
Сталин был. действительно, способным, даже - в чем то талантливым главой государства. Но он создал систему - под себя. Абсолютно "дураконеустойчивую".
А новый Сталин - с теми же качествами - не родится и не вырастет в обозримом будущем...
Для управления им созданной системой, под названием "СССР" - необходим человек того же уровня. И только он.
Даже если предположить, что такой человек найдется - он тоже смертен. И что далее - крах?

Они (сталинисты) - над этим не задумываются...
В их воплях "Сталина бы сейчас! Уж он бы навел порррядок!" - звучит полная неспособность к управлению и растерянность...

+2

2

Ptic написал(а):

В их воплях "Сталина бы сейчас! Уж он бы навел порррядок!" - звучит полная неспособность к управлению и растерянность...

что ж, в чем то согласен... и неспособность к управлению в новых условиях, когда в период безвластия 90х многие нормы были утеряны... прежде всего моральные... и растерянность перед вызовами времени, в т.ч. в экономике... и разочарование в идеалах... много всего... а так удобно... пришел дядя... всех построил... всех приструнил... и поррррядок! :)

0

3

Северянин написал(а):

а так удобно... пришел дядя... всех построил... всех приструнил... и поррррядок!

Я бы не возражал, но: "дядя" построил по понятиям, приструнил несогласных, порядок иллюзорный ...

0

4

А новый Сталин - с теми же качествами - не родится и не вырастет в обозримом будущем...
Для управления им созданной системой, под названием "СССР" - необходим человек того же уровня. И только он
  ... ой ли...Было бы  желание  такого натворю,, что и Сталин  отдыхать  с Нероном  будут.... :tomato:

+1

5

Никакого нового "Сталина" из жалких, необразованных, запуганных ещё в утробе матери манкурто-совков, объективно НЕ может получиться.

Он ведь сформировались в СССР: то родились РАБАМИ в стране рабов.

А вот Сосо Джугашвили получил образование и сформировался в свободной  стране, пореформенной царской России.

То есть, Джугашвили рос, развивался в стране выдающей мировой культуры(царская Россия был абсолютным мировым лидером в книгопечатании), не испытывая никакого подавления личности, свободно читал книги любого философско- политического направления.

Поэтому в целом сформировался как НЕзабитый и незапуганный индивидуум с исключительно развитым чувством самоуважения и самоценности.

Ему-то и в голову не приходило мечтать-стенать о том, чтобы какой-то Великий И Могучий Вождь пришёл и пожалел бы его бедного, несчастного.

Сосо, начитавшись(в условиях отсутствия в свободной и цивилизованной царской России идеологической цензуры)  трудов Макиавелли, Игнатия Лойолы, Ницше, Маркса, Лассаля, Энгельса, историй о римских императорах, САМ решил стать Цезарем-Императором 20-ого века.

Ну, а зверосовки, они ведь все с рождения были рабами-терпилами, НИКОГДА не имевшими ни малейшего доступа к альтернативной идейно-философской литературе, к современной свободной  политической мысли, тупо зубрившие с детства до самой старости либо "Краткий курс истории ВКПб", либо "Моральный кодекс строителя коммунузма" .

Какой же из стенающих и оболваненных рабов-терпил  может получиться "Вождь" ?

НЕ может появиться такого "Вождя" из среды серых, отсталых ничтожеств с кастрированной волей, с детсва воспитанных в духе рабского подчинения и лишенных объективных  знаний о социально-исторической современной им мировой и внутрисоветской действительности, исключённых из мировой культуры, из общемирового процесса развития научно-философской, научно-технической мысли .

0

6

Anton RAKITIN написал(а):

То есть, Джугашвили рос, развивался в стране выдающей мировой культуры(царская Россия был абсолютным мировым лидером в книгопечатании), не испытывая никакого подавления личности, свободно читал книги любого философско- политического направления.
Поэтому в целом сформировался как НЕзабитый и незапуганный индивидуум с исключительно развитым чувством самоуважения и самоценности.

Так и запишем - в царской России не было НИКАКОГО ПОДАВЛЕНИЯ ЛИЧНОСТИ. То есть вот вообще никакого. Как бы абсолютно. :)

0

7

Ракитин, прочтите биографию Сталина-то..

1886 – поступление Иосифа, грузинского мальчугана с незаурядными интеллектуальными данными из очень бедной семьи в Горийское православное духовное училище не состоялось по той простой причине, что он совершенно не владел русским языком.
(Много лет спустя сын И.В. Сталина Василий скажет своей сестре Светлане «по секрету»: «А знаешь, наш отец раньше был грузином»...

1886 – 1888 – обучать его русскому языку по просьбе матери Иосифа взялись дети священника Христофора Чарквиани; занятия шли успешно и уже к лету 1888 г. Сосо приобрёл необходимые знания и навыки для поступления не в первый подготовительный класс при Горийском духовном училище, а сразу во второй подготовительный.
Спустя 35 лет, 15 сентября 1927 года Екатерина Джугашвили напишет благодарственное письмо учителю русского языка Горийского духовного училища Захарию Алексеевичу Давиташвили: «Я хорошо помню,что Вы особо выделяли моего сына Сосо, и он не раз говорил, что это Вы помогли ему полюбить учение и именно благодаря Вам он хорошо знает русский язык… Вы учили детей с любовью относиться к простым людям и думать о тех, кто находится в беде».

1889 – Иосиф успешно закончил второй подготовительный класс и был принят в училище.В детстве у него на полке стоял учебник грамматики, на котором рукой будущего вождя было написано: «Сия книга принадлежит ученику первого класса Горийского духовного училища Иосифу Джугашвили, 1889 год».
«Сосо был во втором (подготовительном – Л.Б.) отделении, когда Бесо стал говорить, что он возьмёт ребёнка из училища и повезёт его в Тифлис для обучения своему ремеслу. Долго разъясняли ему мой муж, Эгнаташвили и другие близкие товарищи Бесо всю несуразность такого решения...».
(Из воспоминаний Абрамидзе-Цихитатришвили).
Мать Сосо – Кеке была прачкой. Она зарабатывала мало и с трудом воспитывала своего единственного сына Сосо. После того, как Виссарион Джугашвили уехал из Гори, Сосо остался на попечении своей матери. Мать очень любила Сосо и решила отдать его в школу. Судьба улыбнулась Кеке: Сосо приняли в духовное училище. Ввиду тяжёлого положения матери и выдающихся способностей ребёнка Сосо назначили стипендию: он получал в месяц три рубля. Его мать обслуживала учителей и школу, зарабатывала до десяти рублей в месяц, и этим они жили. (Из воспоминаний Г.И. Елисабедашвили).

http://www.stalin.su/hronology.php?acti … d&id=1

0

8

Anton RAKITIN написал(а):

Сосо, начитавшись(в условиях отсутствия в свободной и цивилизованной царской России идеологической цензуры)  трудов Макиавелли, Игнатия Лойолы, Ницше, Маркса, Лассаля, Энгельса, историй о римских императорах, САМ решил стать Цезарем-Императором 20-ого века.

Да.. отсутствие цензуры в царской России - это сильно.
А в остальном - да, согласен. Решил САМ стать Императором и стал. От хорошей жизни, наверное. :)

0

9

физлицо Красный, 

ты совершенно правильно понял моё сообщение в том смысле, что ты, будучи совковым интеллектуальным недоделком, родившимся рабом в рабской СССРани, никогда не станешь Императором.

Ни от хорошей, ни от плохой жизни.

Так и останешься пожизненно ноющим и брюзжащим  рабом-терпилой...

Кстати, какие виды на восстановление советской власти в России? Скоро на броневичок запрыгнешь ?   ))))))))

0

10

Северянин

неспособность к управлению в новых условиях, когда в период безвластия 90х многие нормы были утеряны... прежде всего моральные.

А так ли? А когда были моральные нормы? При Сталине, когда одна часть страны расстреливала без суда и следствия, а вторая доносы писала? Или при Брежневе может, когда страна погрязла во лжи и все знали что врут, наблюдали регулярное получение орденов и медалей генсеком, сочиняли анекдоты помаленьку и воровали потихоньку и находили теплые места, меняли дефицит на путевки в санаторий, и планы выполняли и перевыполняли. На бумаге. А государство вело геополитические войны, поддерживало сомнительные режимы даже не создав более мнее пристойной социальной системы.(детдома и инвалиды). Уровень алкоголизма и суицидов зашкаливал все время существования советсткой власти. Чуть снизившись при Хрущеве, конечно не до нормы вовсе.
Утеряна была идеология. Да, это сильно подорвало психику многих наших соотечественников, рухнула Картина Мира, наблюдаемое только последствия во многом. А нужно было ее сохранить? Рухнула потому что не соотвествовала реальности и держалась на мифе. Вот только все мы носители в той или иной степени, от осинки не родятся апельсинки, и осиновый кол вбить в оживающее тело пока некому похоже. Моральные нормы традиционной России начали разрушаться еще до Сталина, а тот лишь завершил процесс.
ЗЫ. А система и со Сталиным работать не будет. 21 век - глобализация, мировая экономика, стремительный рост науки и другая скорость распространения информации. Нанотехнологии в конце концов. Мы в глубокой жо архаике, хотела сказать.

Отредактировано Ирэн (14-02-2009 00:30:27)

+1

11

Anton RAKITIN написал(а):

А вот Сосо Джугашвили получил образование и сформировался в свободной  стране, пореформенной царской России.
То есть, Джугашвили рос, развивался в стране выдающей мировой культуры(царская Россия был абсолютным мировым лидером в книгопечатании), не испытывая никакого подавления личности, свободно читал книги любого философско- политического направления.

Ув.  Антон, Вы несколько увлеклись.
Это уже "хруст французской булки" ... :flag:

+1

12

Independent
Да... Даже меня в царскую Россию потянуло. И что за идиоты устроили революцию? Сломали самое свободное государство в мире.
Буду монархистом, хотела анархистом давеча, но уж теперь... Не, монархистом лучше!

+1

13

Ирэн написал(а):

Independent
Да... Даже меня в царскую Россию потянуло. И что за идиоты устроили революцию? Сломали самое свободное государство в мире.
Буду монархистом, хотела анархистом давеча, но уж теперь... Не, монархистом лучше!

Антон вообще натура увлекающаяся, при всех моих к нему симпатиях.
Но отношению к империи вообще свойственны крайности.
Либо "жизнь в эту мрачную, беспросветную эпоху была мрачной и беспросветной",
либо " вальсы Шуберта и хруст французской булки".

Втом то и дело, что в империи уживалось и то, и другое и вообще много чего разного.
До поры... :flag:

+1

14

Independent написал(а):

В том то и дело, что в империи уживалось и то, и другое и вообще много чего разного.
До поры...

....пока империя жила, жива и будет жить

0

15

Independent
Но отношению к империи вообще свойственны крайности.
Либо "жизнь в эту мрачную, беспросветную эпоху была мрачной и беспросветной",
либо " вальсы Шуберта и хруст французской булки".

Втом то и дело, что в империи уживалось и то, и другое и вообще много чего разного.
До поры... :flag:

Но рубль был крепкий
Я тут с удивлением услышала, что до 13 года, он был ведущей валютой в мире,
как доллар сейчас
Подтвердите, так ли это?

0

16

pensionerka написал(а):

Но рубль был крепкий
Я тут с удивлением услышала, что до 13 года, он был ведущей валютой в мире,
как доллар сейчас
Подтвердите, так ли это?

Видите ли, прямого сравнения быть не может, потому что мировая торговля была не столь развита и финансовая система заметно отличалась.
Но рубль был стабилен. Конвертируем.
Положение в финансах с одно стороны устойчиво, бюджет с профицитом, внешний долг вполне приемлимый относительно других таких же долгов.
Однако сам бюджет имперско-полицейский.
Т.е. те самые противоречия о которых я писал..

+1

17

Independent
Однако сам бюджет имперско-полицейский.

Так Россия всегда с жандармским уклоном
Даже та куцая история, которую перелицовывают постоянно,
и та, донесла до наших дней
Можно только догадываться об истинном размахе

Отредактировано pensionerka (14-02-2009 11:47:46)

0

18

pensionerka написал(а):

Но рубль был крепкий.

Я тут с удивлением услышала, что до 13 года, он был ведущей валютой в мире,
как доллар сейчас.

Подтвердите, так ли это?

Конечно, так.

О том, что рубль до 1913 года был ведущей мировой валютой со 100 % золотым обеспечением  написаны горы специальной и обще-информационной литературы.

Небольшьшая, но очень яркая деталь, характеризующая высочайшую репутацию рубля царской России:

с 1898 года в самых престижных и дорогих магазинах на Елисейский полях в Париже, во всех магазинах и отелях Лазурного берега, на лучших курортах Германии(Баден-Баден, Баденвейлер и т.п.) русские рубли всегда принимали к оплате БЕЗ обмена на местную валюту, потому что коммерсанты очень стремились иметь часть своей выручки именно в
русских  рублях, которые всегда можно было разменять в любом банке мира на ЧИСТОЕ ЗОЛОТО.

Эта гарантия была изложена в виде категоричного текста Императорского казначейства, напечатанного  непосредственно на всех бумажных банкнотах, с точным указанием золотого содержания 1 рубля.

У меня в домашней коллекции 65 банкнот царских денег различного достоинства:

кстати, ни в одной стране мира не видел банкнот такого потрясающе солидного вида, такой внушительной эстетики и такого феноменально высокого полиграфического качества.

Качество бумаги вообще, не поддаётся описанию словами: ЭТО надо увидеть и обязательно подержать в руках.

водяные знаки, защитная сетка, изысканно-благородная цветовая гамма, благороднейший хруст, невероятная износостойкость спецбумаги на разрыв и на измятие!

Царская пятёрка - это просто произведение полиграфического искусства. 

Интересен случай, изложенный в бесхитростных  мемуарах Надежды Андреевны НАЗАРОВОЙ, дочери инженера-механика Парамоновской мельницы(Ростов на Дону) .

Н.А.Назарова  вспоминала:

"Как-то в конце июня  1911 года, когда я заканчивала 6-ой класс гимназии, папа пришёл домой со службы на обед  с некоей заговорщицкой улыбкой на лице и сказал:

"Ну, что ж, Наденька, брависсимо ! Сейчас случайно встретил в парке инспектора твоей гимназии:

Евгений Павлович мне с удовольствием рассказал, что успехи твои в русской словесности, во французском, в латыни, в древнегреческом  выше всяких похвал при удивительном прилежании.

Поэтому, дружочек, я придумал экспромтом приятный для тебя сюрприз-подарок:

сразу же после беседы с Евгением Павловичем зашёл на центральный телеграф и заказал телеграммой в общество "Русский путешественник" поездку для всей нашей семьи  в 6-ти недельное путешествие на Капри, потом на Корсику, а оттуда в лимонно-апельсиновый край в Ниццу и Мантон.

Вот там и посмотрим, как ты у нас щебечешь по-французски..."

Так что, пляши, доченька ! Через 3 дня ты, я, мама, Катя и Наташенька, мы все  отплываем из Таганрога на пароходе "Артур" в большое морское путешествие.

Восторг был полный... Уже через 2 часа мы с мамой и с сёстрами, все весёлые и смешливые,  пошли на большую прогулку по красивым  магазинам, расположенным  на Атаманском проспекте, чтобы купить себе платья и костюмы для купаний по последней французской моде.

...Когда мы были в Ницце, произошёл забавный случай:

после окончания обеда в одном ресторане на берегу моря, на открытой террасе, к нам подошёл гарсон, который нас обслуживл, чтобы получить расчёт.

Папа, как обычно он это делал во время всего путешествия, рассчитался русскими рублями, согласно курсу, который был указан в правом верхнем углу красивого меню, переплетённого мягкой кожей вишнёвого цвета.

Но, тут возникла незадача: у папы в бумажнике не оказалось банкнот небольшого достоинства для того, чтобы дать официанту на чай.

Все банкноты были 10-рублёвого и 25-ти рублёвого достоинства.

Ни одной одной рублёвой банкноты, ни одной  3-х рублёвки, ни даже 5-ти рублёвки.

Ну, вот папа добродушно рассмеялся и говорит:

"Ух, девочки мои, ну и здорово же повезло нашему чудесному вежливому гарсону! 
Наобедали мы с вами на 9 рублей 85 копеек. А у меня самая мелкая бумажка 10 рублей. Нельзя же на чаевые дать ему  вот эти остающиеся 15 копеек.

Ну, да ладно, дам 10 рублей за обед и 10 рублей на чаевые.  Пусть  теперь наш гарсон  целый год чай пьёт, да нас вспоминает ... Да и нам урок будет, чтоб впредь не транжирили попусту:

завтра  надо будет взять в банке рублей 30-40 однорублёвыми бумажками, чтобы таких казусов больше не случалось."

И, обратившись к официанту на французском языке, сказал:

"Voila, mon amis, c'est votre pourboir. Merci, vous étiez trais aimable, votre servicе etait exellant". ("Вот мой друг - это Ваши чаевые. Спасибо, Вы были очень любезны и Ваше обслуживание было замечательным" )

Гарсон взял красно-розовую новенькую 10-ти рублёвку, секунды две потрясенно на неё посмотрел, потом побледнел и медленно заваливаясь на левый бок, рухнул в обморок...

Мама немедленно намочила большую чистую салфетку холодной минеральной водой из стоявшего на столе графина, тут же  отёрла официанту, лицо, шею, лоб, положила влажную салфетку под его затылок.

Гарсон через пару минут пришёл в себя, извинился за эту ситуацию, поблагодарил, сказал, что всё прошло.

Уж не знаю, что было причиной его обморока: либо июльская жара, либо усталость, либо ошеломляющая сумма чаевых. "

Отредактировано Anton RAKITIN (14-02-2009 11:46:04)

+1

19

pensionerka написал(а):

Я тут с удивлением услышала, что до 13 года, он был ведущей валютой в мире,
как доллар сейчас
Подтвердите, так ли это?

Как доллар сейчас - в те годы был английский фунт стерлингов. Скажем так, перед ним было такое же преклонение, как и перед нынешним долларом.  Второй такой же валютой был французский франк. Обе эти валюты, как и рубль, собственно, имели золотое обеспечение.
То, что пишет Ракитин - это красиво, и это даже верно, но это - всем давно известно, что царская десятка - это были очень серьезные деньги.
Кстати, советская десятка - тоже.. далеко не нынешняя. :)
Для интересующихся - золотое обеспечение доллара было отменено при президенте Никсоне. :) Золотое обеспечение советского рубля - примерно тогда же.

Отредактировано Красный (14-02-2009 12:15:16)

0

20

Красный
Упиться :P

0

21

Небольшое уточнение:

юридически  НЕ было никакого "Сталина", был Иосиф Дшугашвили.

Если комми-рабов не устривает законная фамилия их идола, то могут они могут называть его любым серым (любимый цвет т-ща Джугашвили) металлом :

Йозеф ЧУГУНКИН, Джозеф СВИНЧУК.  ))))))))

0

22

Увы, не только Сталин создал систему, но и сама система оказалась нежизнеспособной.

0

23

Несколько лет назад удалось попасть на бывшую дачу Сталина в Абхазии... И что же я там увидел?
Во-первых, оконные стёкла из хрусталя, легко поглощающие лучи беззаветной веры в аскетичную скромность вождя. Во-вторых, другие стёкла - зеркальные, увеличивающие рост смотрящихся в них... В третьих, ванну, в которую по трубам подавалась черноморская вода - джакузи тогда не было, а спускаться к морю вождь боялся: то ли быть убитым врагами, то ли утонуть. Он и приезжал-то сюда (всего раза два или три) по специально вырытому от ново-афонского вокзала туннелю.
И хотя появлялся здесь Сталин, мягко говоря, нечасто, многие годы 800 человек круглосуточно охраняли и обслуживали эту дачу. Между прочим, регулярно получая очень неплохое по тем временам государственное довольствие. Это снова к вопросу о скромности и "некоррумпированности" вождя.

© Олег Хлебников. Из предисловия к книге Фазиля Искандера "Пиры Валтасара. Кролики и удавы".

+3

24

mercator99 написал(а):

Увы, не только Сталин создал систему, но и сама система оказалась нежизнеспособной.

А он под себя ее создавал. Как помер, так и из системы дух начал выходить.

+2


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Тень Сталина и духовное убожество сталинистов