НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения - 8


разные тексты для обсуждения - 8

Сообщений 841 страница 870 из 1000

841

Кент написал(а):

это Путин - такой-то сякой-то, безучастный к слезинке ребенка,
а не российское общество в историческом его развитии
у них (большинства) просто эта часть мозга, кот отвечает за личное ответственное общественное поведение кастрирована напрочь методами культуры
(либо пусто, любо ранка)

Но это не подражательство, это способ выжить в здешних условиях, в таком обществе.  Это видно на двух основных принципах работы нашего общества
1. НЕ высовывайся!
2. Я -начальник, ты - дурак.
:flag:

0

842

InTheBalance написал(а):

как бы это увязать с предыдущим утверждением?

Мне кажется это просто. Если общество состоит из банд друзей, то  оно  и создает такое государство, которое не мешает существовать этим бандам, такую машину... Не обычную машину, а деревянную, скажем, которая заведомо слабая... :dontknow:

Отредактировано Лишенка (12-01-2013 03:32:25)

0

843

Лишенка написал(а):

Но это не подражательство, это способ выжить в здешних условиях, в таком обществе.  Это видно на двух основных принципах работы нашего общества
1. НЕ высовывайся!
2. Я -начальник, ты - дурак.

не согласен, этого не достаточно
даже при соблюдении 2-х принципов останутся степени свободы - играть в теннис или кататься на лыжах

а потом принципы - не объяснение, откуда они взялись-то

+1

844

Кент написал(а):

останутся степени свободы - играть в теннис или кататься на лыжах


И эти степени свободы есть, кто  в теннис играет, а кто пьет по черному...

Кент написал(а):

а потом принципы - не объяснение, откуда они взялись-то

ПРинципы берутся  из культуры данного общества.

0

845

Лишенка написал(а):

И эти степени свободы есть, кто  в теннис играет, а кто пьет по черному...

а почему все галстуки одинаковые носят и костюмы приталенные?
говорят сдержанно, с армейским юмором и вовсе без него
глаза пустые

при Сталине, какими орлами все смотрели! эх, а сейчас как в аквариуме живем

+1

846

Лишенка написал(а):

ПРинципы берутся  из культуры данного общества.

в культуре есть слезинка ребенка, ее даже в школе проходят (мимо)

+1

847

Кент написал(а):

в культуре есть слезинка ребенка, ее даже в школе проходят (мимо)

НЕт в культуре никакой слезинки ребенка, иначе откуда бы такое насилие в семьях и такое количество бездомных детей...
Ну, сказал писатель это, но в культуру это не вошло, осталось на бумаге.
Это такая же красивая фраза, как и про то, что красота спасет мир... красивость литературная.

Отредактировано Лишенка (12-01-2013 03:45:58)

0

848

тов Лишенка, еще проще - назовите мне хотя бы одного человека во власти, лояльного на 146%,
но по поведению похожего на Хрущева, Ельцина, Сталина, Ленина
Высоцкого,
да хотя бы Штирлица с грустными глазами

+1

849

Лишенка написал(а):

НЕт в культуре никакой слезинки ребенка, иначе откуда бы такое насилие в семьях и такое количество бездомных детей...

это идеал конечно, но он не был пустым звуком
сколько детских фильмов было, детских композиторов, сейчас вообще ничего - не пишется видите ли

отец из детдома был, послевоенного
а сейчас у меня у знакомой семьи 7 приемных детей, рассказывают
- небо и земля

+1

850

InTheBalance написал(а):

мне не нравится, просто не нравится

Ученый человек, толковый человек. Пару натяжек вставить в серьезный анализ - и выходит вполне заказной результат
Две фальшивки я заметил при беглом взгляде

Но что означает возвращение «честных правил игры»? Это означает, что мы должны вернуться к вопросу о том, каким образом был аннулирован СССР, а потом – к выборам 1996 года и тем довольно хитрым манипуляциям, которые президент РСФСР проделал, чтобы стать президентом России. А может быть, нам нужно было бы вернуться и еще дальше. Ведь что является источником легитимности СССР, т.е. той системы, из которой мы вышли? Разгром Учредительного собрания в 1918 году?
Это очень опасный вопрос. И те люди, которые у нас сейчас по-европейски требуют «соблюдения прав потребителей», не склонны задаваться вопросом, откуда здесь взялось это кафе и по какому праву оно здесь стоит. А с точки зрения политической легитимности такой вопрос – откуда мы все тут взялись с нашей Конституцией – должен быть поднят.
Мы знаем, что есть всего несколько источников возникновения власти. Это вопрос рациональности – то, почему вы соглашаетесь с существованием этой системы. Потому ли, что вы к ней уже привыкли или потому что вообще об этом не задумывались? Вот как-то так все было – пускай так и будет… Тогда это называется «традиционное общество». Или же вы согласны с этой системой, потому что вам очень импонирует ее яркий лидер? Тогда это называется «харизматическая легитимация». А возможно, вы признаете ее потому, что существуют рационально-правовые основания ее учреждения и функционирования.
Так что это главный вопрос: откуда вообще взялась эта власть? История происхождения – это и есть вопрос легитимности.

и второе, самое главное

Гражданское общество – это система объединений, которые существуют в пространстве между семьей и государством.

ГОАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО - ЭТО СИСТЕМА ОБЪЕДИНЕНИЙ, ГОТОВЫХ К ВЫРАБОТКЕ КОМПРОМИССА ПУТЕМ ОБРАЗОВАНИЯ ПОЛИТИЧЕСКИХ ПАРТИЙ И ТЕМ САМЫМ УПРАВЛЕНИЯ ГОСМАШИНОЙ

У философа выходит, что бог создал не Адама и Еву и всякой твари - а создал ГОСУДАРСТВО и наделил его своими функциями

А вот если каркас государства - именно ГО - тогда легитимность власти не привязана к истории происхождения, а ежесекундно подтверждается непосредственной позицией ГО

0

851

у меня приятель как-то решил сходить во власть - директором оч гос интситута
лоялен на 146, свой в доску, но бабник   
анекдоты соответствующие
пиджаки широкие

сходил на пару встреч в унылые кабинеты, поговорили - не взяли конечно
а взяли именно что в приталенном, с пустыми глазами, доцента какого-то

+1

852

Кент написал(а):

а почему все галстуки одинаковые носят и костюмы приталенные?
говорят сдержанно, с армейским юмором и вовсе без него
глаза пустые
при Сталине, какими орлами все смотрели! эх, а сейчас как в аквариуме живем

:cool:

Философ-неофрейдист Эрих Фромм уделил большое внимание тому, что он назвал автоматизирующей ролью конформизма (англ. automation conformity). Конформизм, по его мнению, является широко распространённой в современном обществе защитной формой поведения — человек, использующий конформизм, перестает быть самим собой, полностью усваивает тот тип личности, который ему предлагают модели культуры, и полностью становится таким, как другие, и каким они его ожидают увидеть. Фромм считает, что это позволяет человеку не испытывать чувства одиночества и тревожности, однако ему приходится расплачиваться за это потерей своего «Я»

плюс, по-моему, играет роль собственное мнение человека о том, каким его желают увидеть - в кителе или с рыбьими глазами.
отдавать себе отчет в своем мнении, в том, что он себе мнит, человеку не обязательно - мнит и действует, а рефлексирует при этом о совсем чём-то другом

+1

853

Кент написал(а):

а почему все галстуки одинаковые носят и костюмы приталенные?
говорят сдержанно, с армейским юмором и вовсе без него
глаза пустые
при Сталине, какими орлами все смотрели! эх, а сейчас как в аквариуме живем

Потому, что "НЕ высовывайся!" ;)

0

854

Кент написал(а):

это идеал конечно, но он не был пустым звуком
сколько детских фильмов было, детских композиторов, сейчас вообще ничего - не пишется видите ли

Это то, о чем говорил Дондурей, что совеццкая власть занималась развитием личности, деньги на это отпускало, а стало быть попадались и толковые люди, снимавшие, писавшие... а нынешняя развитием личности не занимается, не нужно ей это.

0

855

sololift написал(а):

ГОАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО - ЭТО СИСТЕМА ОБЪЕДИНЕНИЙ, ГОТОВЫХ К ВЫРАБОТКЕ КОМПРОМИССА ПУТЕМ ОБРАЗОВАНИЯ ПОЛИТИЧЕСКИХ ПАРТИЙ И ТЕМ САМЫМ УПРАВЛЕНИЯ ГОСМАШИНОЙ

Это в другом обществе. В свободном.
;)
Мы как всегда списали  у отличников, а это к нам никакого отношения не имеет.

Отредактировано Лишенка (12-01-2013 04:13:19)

+1

856

Лишенка написал(а):

ражательство, э

Наше общество болеет, потому что его десятки лет в психушке "санитары" "лечили"
Судить о характере и адекватности личности, находящейся в одурманенном состоянии - некорректно

0

857

sololift написал(а):

Наше общество болеет, потому что его десятки лет в психушке "санитары" "лечили"

А санитаров нам с Марса забросили... :tomato:

0

858

Лишенка написал(а):

Это в другом обществе. В свободном.

(Сегодня 14:13:19)

Согласен. У нас вместо государства, созданного зрелым ГО - банда друзей Пу
Естественно, что противостояние - на том же уровне, банды друзей оппозиционеров
Телега и лошадь поменялись местами
Филосов мог бы и разглядеть это
Сводить роль ГО к посредничеству между константами семьи и государства - ложь и госзаказ

0

859

Лишенка написал(а):

А санитаров нам с Марса забросили...

С МАРКСА :) :) :)

0

860

Лишенка написал(а):

Это то, о чем говорил Дондурей, что совеццкая власть занималась развитием личности, деньги на это отпускало, а стало быть попадались и толковые люди, снимавшие, писавшие... а нынешняя развитием личности не занимается, не нужно ей это.

деньги надо посчитать - сколько уходило на войну, сколько разворовывается, сколько дается на кино и т.п.
очень возможно, что процент не такой уж и разный.
насколько сознает дондурей, что таким своим высказыванием выражает интерес человека культуры (как института) в повышении финансирования своего института мне неизвестно, но мне это однозначно.

несомненно, что и сейчас толковых людей не меньше. почему их толковость направлена на другое?
потому что было им сказано "обогащайтесь, забудьте, что человек человеку друг-товарищ-брат".
не стоило смеятся над "моральным кодексом". это очевидно сразу при малейшей рефлексии о происшедшем. отюда ненависть к "либералам, демократам и ваучерам". на этой ненависти и играют сейчас рыбоглазые.
ясно, что они найдут на чем играть всегда, но сейчас они играют на самых подлых струнах человеческой натурыё а ведь у человеков тренируются именно те струныЁ на которых происходит играё

понятно, что раньше на том же игра шла со всевозможной вохрой, но ее держали в тени. сейчас она вышла на свет хлынула во власть. стала примером для подражания, как 90 лет назад были свои примеры, 65  свои, в 1945 свои и т.д.

обманула насвас включая гайдарочубайсов правоохранительная вохра сумев повернуть перестройкугласность в свою пользу или проведя ее спланированно сейчас уже почти неважно. важно понять как выжить человеческому началу в этом сатанинском мессиве

и оставить поиск технологий для массовых перемен хоть на минутку, чтобы не забыть о себе, не начать искать способ проманипулировать другим, заставить другого стать хорошим.
чтобы помнить, что собственное человеческое начало тоже легко выветривается в такой атмосфере. что его надо беречь

0

861

sololift написал(а):

Сводить роль ГО к посредничеству между константами семьи и государства - ложь и госзаказ

Загадочная фраза, ничего не проясняющая.

0

862

Лишенка написал(а):

Потому, что "НЕ высовывайся!" ;)

ну, можно и так - подражай, чтобы не высовываться
но все-таки не высовываться - это разумное действие, т.е. может высунуться, а может и нет
а подражательство - на уровне поведения животных

второе имхо ближе к истине
и кстати, заберется на трон кто-то приличный, и россияне сразу расцветут
своего рода оптимизьм

+1

863

sololift написал(а):

Наше общество болеет, потому что его десятки лет в психушке "санитары" "лечили"
Судить о характере и адекватности личности, находящейся в одурманенном состоянии - некорректно

метафора.
перевожу.
"мы не виноваты, виноваты они, а мы будем как есть"

+1

864

Лишенка написал(а):

sololift написал(а):

    Сводить роль ГО к посредничеству между константами семьи и государства - ложь и госзаказ

Загадочная фраза, ничего не проясняющая.

да уж,
жаль отправлен на принудительные хозработы (квартиру убирать)
а то тут есть о чем поговорить, весело и непринужденно

+2

865

Лишенка написал(а):

Это в другом обществе. В свободном.

Мы как всегда списали  у отличников, а это к нам никакого отношения не имеет.

Отредактировано Лишенка (Сегодня 14:13:19)

Если изучать грамматику по сочинению двоечника - будет искаженная картина
А грамматика не зависит от уровня школьника
Если изучать строение сосны по дереву бансай - будет искаженная картина

Законы устройства человеческих сообществ инвариантны и имеют отношение хоть к Африке
Иначе получается расизм

0

866

sololift написал(а):

Согласен. (1) У нас вместо государства, созданного зрелым ГО - банда друзей Пу
Естественно, что противостояние - на том же уровне, банды друзей оппозиционеров
Телега и лошадь поменялись местами
Филосов мог бы и разглядеть это
(2) Сводить роль ГО к посредничеству между константами семьи и государства - ложь и госзаказ

я не пойму, как связано 1 и 2.
1 - не имеющая смысла чепуха
2 - правда, причем правда факта (разве что "и/или")

а построено - словно логическое умозаключение.

восторженность утомляет, даже или тем более тогда, когда это качество типа информационного метаболизма

0

867

InTheBalance написал(а):

деньги надо посчитать - сколько уходило на войну, сколько разворовывается, сколько дается на кино и т.п.
очень возможно, что процент не такой уж и разный.

Может денег и столько же, НО
1. НА кино деньги выделяют восьми студиям и нисколько остальным студиям.
2. Кружки для детей бесплатный более не существуют, всякие дома пионэров и прочее.
3. Молодежные студии были рутиной во всех областях.
Что касается Вашего высказывания про Дондурея, то это примерно то, что у Жванецкого написано про искусство спора:"О чем может говорить человек без паспорта?". ПРимерно такой подход. :disappointed:

0

868

Лишенка написал(а):

Загадочная фраза, ничего не проясняющая.

Ничего загадочного
государство должно быть порождением зрелого ГО, иначе они нелегитимно независимо от предистории
У нашего философа государство есть данность, а любые попытки структурирования общества он объявляет ГО которому отводит подчиненную роль

0

869

sololift написал(а):

Иначе получается расизм

но люди-то действительно разные, не надо бы это звать расизмом.
расизм не о том, что люди разные, а о том, что разные люди должны иметь разные права в одном и том же сообществе

0

870

InTheBalance написал(а):

метафора.
перевожу.
"мы не виноваты, виноваты они, а мы будем как есть"

Да. Для узников концлагеря - так и есть
Пока на вышках вертухаи

Знаете, дочь Фрицля и ее дети - не виноваты

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения - 8