НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения - 9


разные тексты для обсуждения - 9

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

InTheBalance написал(а):
хозяева были всегда
.
Лишенка написал(а):Они все испугались и ничем не управляли. Можете называть их хозяевами, но на самом деле они ими не были, когда рухнул совок они оказались без защиты.
Это было очень короткое время, с путча до отставки Гайдара.

InTheBalance написал(а):
хозяева рулили.

неправильно считать, что были другие шансы.
sololift написал(а):Не согласен.
Хозяева не контролировали ситуацию на 100 процентов
Шанс есть всегда
Другое дело - он был реформаторами переоценен
Но мы ведь не об этом.
Раз победа бюрократии была почти неизбежна - не все ли равно как?
---------

я уже был в какой-то степени в бизнесе.
да, шанс есть всегда.
уже не могла крутиться экономика без них - они были защищены тем, что были необходимы.
"реформаторы" ставили на них, не понимая (надеюсь) насколько эти люди - звери. без эмоций я это говорю. т.е. насколько они зависят от функционирования своих желудков-кошельков-бизнесов. как звери, а не как люди (которые перестают быть людьми, отказавшись от связей с бесконечностью, хотя бы интуитивных, называемых ими "кульура", "честь" и т.д. или кое-кто говорит "бог")

+1

2

InTheBalance написал(а):

"реформаторы" ставили на них

РЕформаторы не ставили на них, а приняли это как реальность. От реальности некуда деться.
Реформаторы не смогли создать условия, чтобы частная собственность наконец появилась... У них не было на это сил. Да и кто бы смог им помочь? Интеллигенция, которая настругала Ельцинскую конституцию что ль....Мозгов и то не было... не говоря уж о сформировавшихся группах интересов...

Отредактировано Лишенка (14-01-2013 10:17:55)

+1

3

Лишенка написал(а):

РЕформаторы не ставили на них, а приняли это как реальность. От реальности некуда деться.
Реформаторы не смогли создать условия, чтобы частная собственность наконец появилась... У них не было на это сил. Да и кто бы смог им помочь? Интеллигенция, которая настругала Ельцинскую конституцию что ль....Мозгов и то не было... не говоря уж о сформировавшихся группах интересов...

судя по тому, что я видел, помню, знаю, те, кто строгал ту конституцию - та же компания, что и гайдарочубайсы, только другой фланг.
чухрай-шухрай, румянцев-станкевич, еще кто-то.

насчет реальности у тех людей... сейчас у меня сомнения

0

4

InTheBalance написал(а):

те, кто строгал ту конституцию - та же компания, что и гайдарочубайсы, только другой фланг.
чухрай-шухрай, румянцев-станкевич, еще кто-то.

Это совсем разные компании! Совсем! Это все политические проходимцы, а Гайдар экономист.

0

5

InTheBalance написал(а):

InTheBalance написал(а):
"реформаторы" ставили на них, не понимая (надеюсь) насколько эти люди - звери. без эмоций я это говорю. т.е. насколько они зависят от функционирования своих желудков-кошельков-бизнесов. как звери, а не как люди (которые перестают быть людьми, отказавшись от связей с бесконечностью, хотя бы интуитивных, называемых ими "кульура", "честь" и т.д. или кое-кто говорит "бог")

Считалось, что либерально-демократическая модель государства рано или поздно ставит зверя в такие условия, что ему выгодно, ВЫГОДНО цивилизоваться.
Что зверство эффективно только в период первоначального накопления, а потом - надобность в нем отмирает
Если это не так - человечество обречено
Россия просто завязла в диком этапе - благодаря такой команде как КГБ. Это - НОВОЕ в истории
Бюрократо-кратия

0

6

sololift написал(а):

... ВЫБОРА - не было ...

Чечню надо было отпустить - и всё повернулось бы иначе.

0

7

InTheBalance написал(а):

насчет реальности у тех людей... сейчас у меня сомнения

РЕальность не у людей тех или этих, а в жизни. Это представления у людей, а реальность сама по себе. ;)

0

8

овен написал(а):

Чечню надо было отпустить - и всё повернулось бы иначе.

Кстати, Исаич предлагал

Возможно, крови было бы поменьше
Но здоровой экономики - нет

0

9

InTheBalance написал(а):

судя по тому, что я видел, помню, знаю, те, кто строгал ту конституцию - та же компания, что и гайдарочубайсы, только другой фланг.
чухрай-шухрай, румянцев-станкевич, еще кто-то.

насчет реальности у тех людей... сейчас у меня сомнения

А интересно, какие претензии к той конституции?

Частная собственность?

0

10

sololift написал(а):

Это - НОВОЕ в истории

ничего нового.
мы в 7-м классе проходили по истории закат рима - там было про то же самое.

+1

11

sololift написал(а):

Но здоровой экономики - нет

ГБ на Чечне воспряло ...

Отредактировано овен (14-01-2013 11:54:50)

0

12

InTheBalance написал(а):

"реформаторы" ставили на них, не понимая (надеюсь) насколько эти люди - звери. без эмоций я это говорю. т.е. насколько они зависят от функционирования своих желудков-кошельков-бизнесов. как звери, а не как люди (которые перестают быть людьми, отказавшись от связей с бесконечностью, хотя бы интуитивных, называемых ими "кульура", "честь" и т.д. или кое-кто говорит "бог")

Ходорковский ...

Отредактировано овен (14-01-2013 11:54:23)

0

13

InTheBalance написал(а):

ничего нового.
мы в 7-м классе проходили по истории закат рима - там было про то же самое.

Гвардия стервятников?

Кстати - а чем Удальцов не марксист (не ленинец, а именно марксист)?

0

14

овен написал(а):

Ходорковский ...

что, ходорковский?

0

15

зверь

0

16

овен написал(а):

зверь

зверь - не зверь.
а из всё той же кодлы
---

и незаметно даже сейчас, чтобы его интересовала бесконечность.
впрочем, чужая душа потемки.
есть одна история про сибирскую нефть и сибирские леса, и сибирских шаманов, героем которой он является.
я верю в то, что за этим стоят действительные события.

0

17

InTheBalance написал(а):

зверь - не зверь.
а из всё той же кодлы
---

и незаметно даже сейчас, чтобы его интересовала бесконечность.
впрочем, чужая душа потемки.
есть одна история про сибирскую нефть и сибирские леса, и сибирских шаманов, героем которой он является.
я верю в то, что за этим стоят действительные события.

Коралово

0

18

похоже, чьто я - тролль.
а, может, и все мы здесь - тролли
:flag:

Методы работы троллей и как с ними бороться

Задача тролля – убить тему обсуждения или группу в целом, что для этого он делает:

1. Тролль оскорбляет участников. Неопытные пользователи сети отвечают троллю той же монетой, в результате образуется перепалка (или всем известный «говносрач»). Порядочные люди уходят минимум из темы обсуждения, а максимум покидают группу. Тролль счастлив. Более того, тролль или другие добропорядочные участники, могут еще на вас пожаловаться администраторам за мат и оскорбления и вас же еще и забанят. Админу трудно разбираться, кто прав, а кто виноват – он имеет полное моральное право банить матершинников и склочников, не вникая в суть перепалки.

Как бороться? А) Не реагируйте на выпады, даже на мат и самые гнусные слова; Б) Жалуйтесь на нарушителя администратору (модератору) группы и параллельно администрации портала; В) Игнорируйте тролля (как говорят – не кормите тролля) и, как ни в чем не бывало, отвечайте другому участнику дискуссии. Если некому ответить, то просто развивайте основную тему обсуждения.

2. Тролль флудит, то есть пишет любые фразы не по теме, делится личными сиюминутными эмоциями (типа, что-то зачесалось в правом боку) и т.п. и т.д. Кто-то из участников ему вторит, в результате новые участники уже не могут поймать нить обсуждения и тема гибнет.

Как бороться? А) сделайте замечание флудильщику, кстати, им может оказаться добропорядочный гражданин, но неопытный пользователь; Б) Жалуйтесь администратору (модератору), если чувствуете, что перед вами действительно профессиональный тролль, а не любитель потрещать в сети.

3. Тролль уводит тему обсуждения в сторону. Например, обсуждается закон о сиротах, а тролль переводит стрелки на Чубайса. Через 15 минут все забывают о детях и обсуждают приватизацию. Тролль счастлив – это высший пилотаж троллинга.

Как бороться? Жаловаться администратору бесполезно, тема-то схожая, типа и то и это политика и администратор вряд ли удалит тролля. Поэтому тупо отвечаете по основной теме. Не бойтесь показаться нетактичным тем, что не отвечаете собеседнику, увлеченного «Чубайсом». Напомните также другим участникам, что тема обсуждения другая и если они захотят, то могут организовать новую, но отдельную ветку.

4. Тролль создает темы и фото- видеоальбомы не касающиеся основной тематики группы, либо темы с пропагандой какого-то направления (к примеру спам партии «Воля»). В подавляющем большинстве случаев темы, как говорят не по теме, (кошечки-собачки и прочее ми-ми-ми) создаются не троллями, поэтому бороться с ними не надо, просто пропускайте мимо.

Как бороться с реальными троллями? Способ один – жалуйтесь админу или если есть возможность, баньте лично, как спам.

5. Тролль не пишет собственные реплики, а вставляет огромные цитаты методом copy-paste, причем размещает их в несколько приемов, так как во всех форумах есть ограничение по максимальной величине одного сообщения. Иногда тролль пишет текст только заглавными буквами (или аршинными буквами, если это позволяет функционал). В результате никто огромные массивы информации не читает и тема гаснет.

Как бороться? Сделайте замечание данному участнику, возможно перед вами не тролль, а просто эмоциональный человек, которого потрясла информация в сети. Скажите ему, что достаточно разместить ссылку на ресурс и дать ему краткую аннотацию – кому надо, тот прочтет. Если участник не реагирует и один за другим лепит колонны текста – пишите админу группы.

6. Тролль наезжает на идеи или конкретные персоны, которые почитаются большинством участников группы. Критика идей в группах, как правило, не запрещена, даже критика, переходящая подчас в открытое оскорбление лидеров, тоже не запрещена. Поэтому в группах тролли прикрыты пуленепробиваемым щитом свободы слова.

Как бороться? Выше свободы слова есть рамки приличия. Если тролль или любой другой человек напрягает сообщество большим количеством негативных постов (не важно в чей адрес), то его выводят из помещения. То есть, если какой-либо участник только и делает, что низвергает водопад ругательств, пусть даже в цензурной форме – жалуйтесь модератору.

7. Тролль поднимает свою тему наверх большое количество раз, например, больше пяти. Понятно, что это может быть не обязательно тролль, а просто неравнодушный человек, обеспокоенный тем, что его тема никого не трогает, хотя она архиважна. Человеку обидно и он ее поднимает снова и снова.

Как бороться? Если вы уверены, что это действительно тролль, то жалуйтесь админу.

8. Тролль размещает в форуме картинки, ролики или темы, запрещенные в сети, например, фашистскую символику, ксенофобские высказывания, призывы к убийствам, порнографию и т.д. Далее он сам, через подставные анкеты, или честные участники сообщества, жалуются в администрацию портала. В результате группу закрывают. Очень мило быть закрытым за пропаганду нацизма, если сам же с ним и борешься.

Как бороться? А) Сообщать админу (модератору) группы о нарушениях; Б) Жаловаться на разместившего запрещенный материал участника в администрацию портала; В) Банить сам запрещенный материал.

В завершение. Даже не пытайтесь переубедить тролля и наставить его на путь истинный. У него, в отличие от вас, другая задача. Формально отвечать на реплики тролля можно, но делайте это, только мысленно обращаясь к другим участникам данной дискуссии.

Ну и последнее – не увлекайтесь шпиономанией. Сами знаете: там где два протестника, там три мнения, поэтому не считайте троллем человека, чье мнение идет в разрез с вашим. Реальных троллей единицы.

+1

19

InTheBalance написал(а):

похоже, чьто я - тролль.
а, может, и все мы здесь - тролли

Может ;)
Но ведь нам это не мешает? Правда?   :flag:

Отредактировано Лишенка (15-01-2013 13:20:55)

+1

20

Лишенка написал(а):

Но ведь нам это не мешает? Правда?

правда :smoke:

+1

21

InTheBalance написал(а):

правда

другое дело, что :)

0

22

правда, что не мешает нам то, что мы знаем, что мы - тролли :flag:

0

23

InTheBalance написал(а):

что мы знаем, что мы - тролли

Это ещё неизвестно, тролли мы или нет, возможно и то и другое ;)

+1

24

и третье

+1

25

InTheBalance написал(а):

и третье

Флуд это, и только

+1

26

sololift написал(а):

Флуд это, и только

на то и тролли, чтоб флудить,
как и суды, чтобы судить

0

27

Ритм 0 1974 год
Чтобы проверить пределы связи между перформансистом и зрителями, Абрамович создала один из своих наиболее сложных и известных перформансов. Себе она отвела пассивную роль, действовать предстояло публике. Абрамович разместила на столе 72 объекта, которыми люди могли пользоваться как угодно. Некоторые из этих объектов могли доставлять удовольствие, тогда как другими можно было причинять боль. Среди них были ножницы, нож, хлыст и даже пистолет с одним патроном. Художница разрешила публике в течение шести часов манипулировать её телом и движениями. Поначалу зрители вели себя скромно и осторожно, но через некоторое время, в течение которого художница оставалась пассивной, участники стали агрессивнее. Абрамович позднее вспоминала: "Полученный мной опыт говорит о том, что если оставлять решение за публикой, тебя могут убить. <...> Я чувствовала реальное насилие: они резали мою одежду, втыкали шипы розы в живот, один взял пистолет и прицелился мне в голову, но другой забрал оружие. Воцарилась атмосфера агрессии. Через шесть часов, как и планировалось, я встала и пошла по направлению к публике. Все кинулись прочь, спасаясь от реального противостояния".

+1

28

Ходасевич о Горьком
http://nkbokov.livejournal.com/1040843.html
В особенности в этих средних писателях его раздражала важность, олимпийство, то сознание своей значительности, которое в самом деле им более свойственно, чем писателям, действительно выдающимся

+1

29

66 лет назад, 16 января  1947 года, после полутора лет непрерывных допросов и пыток по приговору сталинского суда были убиты казачьи атаманы (Пётр и Семён Красновы, Андрей Шкуро, Тимофей Доманов, Гельмут фон Паннвиц), которые в 1940-е годы не сложили оружия и продолжили войну против коммунизма в союзе с войсками национал-социалистической Германии.
Судилище проводилось в закрытом заседании, без присутствия прокурора и без участия защитников, представляющих интересы генералов.
Пётр Николаевич Краснов с соратниками были осуждены за некую "измену родине". "Родина" - понятие, юридически не раскрывающееся, в категории советского права не раскрываемое в принципе - оно признаёт лишь "социалистическое отечество". Поэтому подразумевается под этим государственная измена. И здесь выясняется, что осуждён генерал был противозаконно - "судом", своим "приговором" совершающим ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. П.Н. Краснов ни дня не был гражданином Советского союза, РСФСРии, "казнь" его была, по существу, заковыристо оформленным УБИЙСТВОМ ВОЕННОПЛЕННОГО.
http://nordman75.livejournal.com/3472225.html

+1

30

Рассказываю случай из жизни(моей).
В ноябре, у меня оторвался тромб и меня по скорой увезли в больницу и сделали срочную операцию, операцию провели не полную, а только то, что можно было сделать срочно, остальную часть операции отложили до прекращеня воспаления, Выписали долечиваться домой, с тем, чтобы я встала на учет по месту жительства и через месяц, сдав необходимые анализы, получила направление на плановую операцию.
Сегодня пришла за направлением на анализы, а врач мне говорит, что направление в ту больницу, где меня оперировали дать не может, потому, что наша поликлиника заключила договор с двумя другими больницами.  Спрашиваю, что делать, чтобы попасть к тому же хирургу. Отвечает, берете вместо направления бутылку коньяку.
В федеральном законе о здравоохранении написано, что пациент имеет право выбирать лечебную организацию в пределах места жительства.
Звоню в Департамент здравоохранения Москвы, рассказываю им о коллизии. Дама на другом конце провода в недоумении, почему не дают направления к тому же врачу, объясняю, опять не понимает...Спрашиваю что делать мне-то в этой ситуации. Советует взять направление куда дают, и идти с ним к своему врачу( т.е. та же бутылка коньяку).
Вот такие у нас законы и такая у нас жизнь.
:flag:

Отредактировано Лишенка (16-01-2013 07:10:18)

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения - 9