НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Мир Маркса давно исчез, и мир Форда тоже.
Бауман пытается описать сегодняшний мир.
сегодняшний мир - это мир отдельных людей, отщепенцев.
а не сообществ.
но это - так, между прочим.
сегодняшний мир - это мир отдельных людей, отщепенцев.
а не сообществ.
Вот Бауман и показывает, что не только отщепенцев, а даже и тех, кто себя отщепенцами не хочет считать. 
Что существование сообществ в принципе не возможно сегодня.
А вчера(во времена Форда) ещё было возможно.
Отредактировано Лишенка (09-01-2014 08:52:05)
и это - вопрос о психологии человека
Нет. 
Повторю свой вопрос. Много ли Фрейд, всю жизнь занимавшийся психологией знал о немецком обществе?
Но разговора не получается. 
Отредактировано Лишенка (09-01-2014 08:53:17)
Что существование сообществ в принципе не возможно сегодня.
ну и не надо
Много ли Фрейд, всю жизнь занимавшийся психологией знал о немецком обществе?
не знаю
не знаю
Если бы Фрейд знал, то не пришлось бы его выкупать у Гитлера.
ну и не надо
Одиночество прекрасная вещь, но непременно нужен кто-нибудь, кому можно сказать, что одиночество прекрасная вещь. НЕ помню кто сказал...
Одиночество прекрасная вещь, но непременно нужен кто-нибудь, кому можно сказать, что одиночество прекрасная вещь. НЕ помню кто сказал...
об этом и речь
Я с интересом и удовольствием слежу за вашей полемикой по поводу индивидуализации.
Попробовал читать - не хватает усидчивости.
Судя по репликам - автор констатирует разрегулировку механизмов ООС (отрицательной обратной связи), передающих команды социума его рулям. Как если бы вместо сигналов управления радиоуправляемой моделью пульт управления начал транслировать музыкую
И кто же кроме общества защитит его интересы?
Либо оно спохватится и откорректирует работу трансмиссий, либо погибнет на крутом вираже
Одиночество прекрасная вещь, но непременно нужен кто-нибудь, кому можно сказать, что одиночество прекрасная вещь. НЕ помню кто сказал...
Мне кажется, что об одиночестве может рассуждать только человек, у которого во дворе растет дерево с булками и дерево с сосисками.
Пока есть рынок - есть сообщества
Мы все сообщество налогоплательщиков
Мы пользуемся водопроводом, канализацией, железной дорогой, отелями - то есть члены сообщества пользователей инфраструктуры.
Другое дело, что...
И кто же кроме общества защитит его интересы?
Никто. Но общества больше нет. НЕ существует, как выяснил Бауман.
И кто же кроме общества защитит его интересы?
Либо оно спохватится и откорректирует работу трансмиссий, либо погибнет на крутом вираже
ага.
либо океан приостановит свой шторм, либо не приостановит
Пока есть рынок - есть сообщества
Устарело. Опять таки выяснил Бауман.
Как заметил Ульрих Бек, не существует биографических решений системного
противоречия, хотя сегодня к поискуименно таких решений нас подталкивают и принуждают. До тех пор, пока такой ответ
должен исходить от действий индивида, он не может быть разумным и адекватным
ответом на нарастающую неопределенность условий жизни человека; иррациональность
возможных ответов неизбежна, особенно если учитывать, что масштабы текущих
проблем и сети [глобальных] сил, определяющих условия, в которых они должны
решаться, совершенно несравнимы и диспропорциональны. Если человек не верит или не
может верить в свою способность сделать нечто важное, он обращается к менее
существенным или вообще бессмысленным задачам, которые, как он считает, ему по
силам; обратив же свое внимание на эти проблемы, он может сделать их значимыми, по
крайней мере на время... «Не надеясь, - говорит Кристофер Лэш, -
на улучшение своей жизни каким-либо эффективным способом, люди убеждают
себя в значимости психологического самосовершенствования; в прикосновении к
своим чувствам, потреблении здоровой пищи, обучении балету или танцу живота,
погружении в восточную мудрость, совершении пробежек по утрам, изучении
взаимоотношений между людьми, преодолении страха перед удовольствиями.
Безвредные сами по себе, такие действия, поднимаемые на уровень жизненной
программы и упаковываемые в риторику достоверности и осознанности,
свидетельствуют об отходе от политики...» [12].
Существует широкий и все расширяющийся спектр «суррогатов
времяпрепровождения», указывающий на переход от значимых вещей, находящихся за
пределами сферы влияния человека, к менее значимым или вовсе ничего не значащим, с
которыми легко иметь дело и которыми человек в силах управлять.
Там же.
Отредактировано Лишенка (09-01-2014 10:30:56)
Но общества больше нет. НЕ существует, как выяснил Бауман.
если вообще существовало, а не было результатом воображения (или способом описания)
Устарело. Опять таки выяснил Бауман.
Вы меня заинтриговали. Попробую почитать.
А как же Майдан?
если вообще существовало
Конечно существовало.
Конечно существовало
а-ааа!
это - мнение!
каждый раз мы будем сталкиваться с тем, что "обществом" называем несколько разное, но всегда сообщества людей.
а сообщества есть и сейчас.
даже когда закрываются двери в автобусе - возникает сообщество пассажиров.
как же Майдан?
вот и ответ - сообщество.
я имею в виду, что скопления людей по разным поводам есть всегда.
но слову "общество" придается какой-то мистический смысл.
типа назвали обществом горшок и уже можно в печку ставить
а-ааа!
это - мнение!
Ну отчего же...
МАРШ
НА ВАШИНГТОН
For Jobs and Freedom! - За работу и свободу!(подготовка к маршу и выступления на митинге)
http://www.agitclub.ru/museum/action/ki … ch1963.htm
Это действия общества.
Другие примеры сами найдете.
И не играйте словами общество/сообщество.
НЕ интересно.
Отредактировано Лишенка (09-01-2014 11:37:47)
т.е. вы обществом называете политически действующее сообщество?
тогда до тех пор, пока не начнутся политические действия, говорить про общество безсмысленно
т.е. вы обществом называете политически действующее сообщество?
Все-таки решили поиграть словами.
Тада пока.
ну вот!
улучили момент обвинить нещасного исследователя истины
ну вот!
улучили момент обвинить нещасного исследователя истины
Уплата налогов тоже политическое действие
ЕСЛИ общество это сообщество в целях самоорганизации, то политика - это просто вызов сантехника или увольнение швейцара
Поскольку люди в современном мире не умеют жить полностью одиноко, созданы механизмы взаимообеспечения жизни. Когда эти механизмы заедает и общество беспокоится - это отчего-то называется политика
Хотя митинг протеста и субботник по очистке подвала - одно и то же
да, самоуправление - ключ ко всей политике.
самоуправление сообществ и его подавление другими сообществами.
и общество и сообщество, оба термина для современных наук - калька с английского
society |səˈsīətē|
noun ( pl. societies )
1 the aggregate of people living together in a more or less ordered community: drugs, crime, and other dangers to society.
• the community of people living in a particular country or region and having shared customs, laws, and organizations: the high incidence of violence in American society | modern industrial societies.
• [ with adj. ] a specified section of such a community: no one in polite society uttered the word.
• (also high society )the aggregate of people who are fashionable, wealthy, and influential, regarded as forming a distinct group in a community: [ as modifier ] : a society wedding.
• a plant or animal community.
2 an organization or club formed for a particular purpose or activity: [ in names ] : the American Society for the Prevention of Cruelty to Animals.
3 the situation of being in the company of other people: she shunned the society of others.
в русских статьях используются в очень разных смыслах без обозначения содержания термина
это вызывает массу споров, естественным образом бессодержательных - каждый говорит о своем
в русских статьях используются в очень разных смыслах без обозначения содержания термина
это вызывает массу споров, естественным образом бессодержательных - каждый говорит о своем
вот, например, индус - он начинает разхговор на свою тему совсем иначе.
предельно конкретен. неважно о чем речь - важно "как излагает, скотина" (с)
Медитация – это слово, а слова употребляются разными людьми и понимают они их по-разному.
Хотя это утверждение может показаться банальным, это далеко не так.
Очень важно четко понимать, что именно хочет сказать человек, употребляя те или иные слова.
К примеру, в культурах всех народов выработан особый вид тренировки ума, который можно было бы назвать медитацией. Все зависит от того, насколько широком смысле вы употребляете этого слово.
Медитацией занимаются все – и африканцы, и эскимосы.
Существует великое множество техник, и мы даже не станем пытаться хотя бы в общих чертах рассказать о них всех.
Этому посвящены другие работы.
В настоящей книге мы сознательно ограничиваемся лишь рассмотрением тех практик, которые лучше всего известны западным читателям и более всего связаны с термином "медитация".
еще любопытный пример на эту же тему
Туземцы, таким образом, являются творениями антропологического вообра-
жения
Мир Маркса давно исчез, и мир Форда тоже.
Есть ещё мир Фромма (http://lib.ru/PSIHO/FROMM/fromm02.txt), который с тех пор немного изменился.
(За ссылку спасибо, запомню - сейчас читать внимательно не получится).
смотрите на эту фразу:
здесь важно увидеть ее модальность
Кому важно? Почему важно? Зачем важно?
психолог спрашивает: почему должен?
МЕня не интересует психология человека, меня интересует социум.
Вы утверждаете, что без знания психологии человека невозможно понять социум, а я Вам привела пример Фрейда, который изучал психологию человека всю жизнь, знал её , но ничего не понял про общество в котором жил. Никакие знания психологии человека не смогут Вам помочь понять общество, это отдельный предмет со своими законами и правилами.
Отредактировано Лишенка (10-01-2014 03:07:03)