Пользуясь вашей терминологией, я в вашу голову не залезабелен

При всём уважениии к Вашему мнению, категорически с ним не соглашусь. В музыке Вивальди - частичка вечности (пусть и не столько, сколько в музыке Моцарта и Баха). Это всё с нами, оно никуда не делось и не стало менее важным.

У меня от его музыки двойственное ощущение - талантливая, но недобрая. Почему так, объяснить не могу (возможно, это только мне так кажется), но это именно так.

Мария Эуинг фантастически хороша, спасибо.

Каждый звук - да. Знакомый когда-то дал замечательное определение того, чем отличался И. С. Бах от других известных композиторов: "Они творили, а он служил". Мне кажется, это относится и к Моцарту. Сочинить такую музыку невозможно, её можно только услышать - если дано.

Не знаю. Впечатление от музыки Шнитке сложилось у меня много лет назад, когда никакая "недоброта мира" не ощущалась и в помине. С другой стороны, это моё субъективное восприятие превращённого в музыку субъективного же восприятия мира Шнитке, и откуда именно тут взялась недоброта, можно только гадать.

Но жизнь вовсе не добрая. Ей до меня или до Вас нет никакого дела.
У Моцарта ещё есть Бог, гармония, а у нас нет никакого.
Моцарт не мог себе представить Освенцим, а Шнитке уже знает о нем.

И мы знаем. Мы не хотим знать, но не можем избавиться от этого знания.
Когда хочется забыть о мире можно слушать Моцарта, а если хотим знать о нем, то Шнитке расскажет о нем больше.

Я часто слушаю Шопена, его концерты, вальсы, ноктюрны.
Это мой мир, там все о том, что мне нужно, что меня волнует и успокаивает, гармония, страсть, наслаждение хрустальными звуками.
А сонаты и концерты Моцарта - да разве там нет тревоги и боли?
А реквиемы Моцарта и Верди - вершины созданного человечеством!
А 6-я симфония Чайковского?
А Вагнер? Я слушала Валькирию во многих исполнениях, у нас дома есть диски с двумя прекрасными исополнениями, но исполнение оперы в Метрополитенопера под управлением Ливайна, которую я слушала по приемнику ночью, не забуду никогда. Это шедевр, недаром зрители после первого акта ревели, в буквальном смысле, аплодисментов не хватало.
Конечно, формы меняются, но вот Чайковский писал романтическую музыку параллельно с новаторами - Малером и Брукнером, Франком. Рахманинов писал романтическую музыку уже в 20-м веке, параллельно с русскими композиторами Скрябиным и Прокофьевым.
Т.е., конечно, искусство развивается, приходит нечто новое, но достижения человеческого гения продолжают оставаться такими же актуальными.
Кто видел картины ван Дейка? Его алтари? Это фантастическая живопись, и не имеет значения, что это написано в первой половине 17-го века.
А Ботичелли? Его мадонны, Венера, портрет Симонетты Веспуччи остались такими же прекрасными, несмотря на то, что написаны они были в середине 15-го века.
Да что там говорить, гениальные произведения остаются с нами, несмотря на возникновение других направлений искусства и просто веяния моды.

Все это история искусств.  Можно восхищаться, можно наслаждаться...
Но эти произведения НИЧЕГО не говорят о нашем веке и жизни людей в нем.
С таким же успехом можно курить опиум и погружаться в грезы... для тех кто хочет грезить, а не жить здесь и сейчас.

Потому и прислушиваются к художникам, что они раньше всех чувствуют свое время.

Отредактировано Лишенка (21-01-2014 08:04:07)

Ну и?
Эта ничем не хуже

Отредактировано Лишенка (21-01-2014 08:40:32)

Дорогой Сололифт! Не поможет вашей Нефертити героическая посадка головы.
Нет! Не за это ув. Лишенка звенела кандалами и шла на эшафот! То ли дело ее шоколадная эфиопочка! Почти совершенство! Но все равно до "Черного квадрата" Малевича чуток не дотягивает... 

МАло ли без чего люди обходятся ... вон в глухих деревнях без интернета живут... и ничего, не хуже нас с Вами.
И тоже живут здесь и сейчас.
Речь шла не о том, без чего люди могут обходиться( могут и без Моцарта жить) а о том что такое искусство, и современное искусство.
А так люди только без воды и жратвы не могут обходиться, у нас ещё и без тепла.

Отредактировано Лишенка (21-01-2014 09:47:59)

Да, я не про Вашего Пастернака.
А про это Разные тексты для обсуждения 15

Отредактировано Лишенка (21-01-2014 11:06:56)

С вашего позволения дополню.
Когда Пастернак говорит о Художнике
Ты вечности заложник у времени в плену
- это, на мой взгляд, обозначает двойственность произведений искусства:
Они принадлежат современности, но они встроены в вечность. Разъять эти две ипостаси - неверно
Портрет Нефертити для нас одна из вечных вершин человеческого духа, и веками будет предметом восхищения
Я в Берлине час провел, глядя на нее (специально стул предлагают)
Но для современников эта работа была неслыханным новаторством - облик фараонов и фараонш принято было малость деформировать, это длинная история
Вот этот отказ от условности, которая сродни условности изображений на русских иконах - Лишенка, видимо, воспринимает как вульгарную фотографичность - но пусть попробует кто-нибудь час посидеть глядя на портрет прелестной негритянки

Дело в том, что в искусстве нет прогресса, Шнитке не выше Букстехуде, а Корбюзье не выше Гонзаги
Динамика искусства заключается в другом: новая манера быстро приедается, глаз и ухо замыливаются, и кто-то находит dolce nuovo. Стадо творцов усердно вытаптывает новую делянку, и постепенно она приедается...
Но в историческом ракурсе многие новации бледнеют, остаются данью поиску - а другие остаются вершинами, и когда исчезает привкус заезженности - остаются любимыми навсегда
Но это уже дело личного вкуса.
Мне нравятся и Климт, и Эгон Шиле.
Мне нравятся Фернан Леже и Крестьянки Малевича
А Кубизм не трогает, Макс Бекман тоже. Но это был поиск, и плодотворный поиск.
Так что Черный квадрат - не произведение искусства, но великий акт искусства. Чистый акционизм

Извините за занудство

А зачем анекдоты человечеству?
А зачем мат в русском языке?