Дорогая Ирэн! Ваша дискуссия с Реалисткой - плод терминологического недоразумения.

Языковая проблема, о которой вы спорите, или языковая карта - это не источник разногласий, а повод.
А противоречия между украинцами и русскоязычной диаспорой - безусловно имеются и имелись всегда.
Русскоязычные во всех республиках СССР всегда чувствовали себя элитой, белой костью. А после развала СССР они оказались без привычного преимущества. А тоска по СССР превратилась у них в тоску по советским ценностям.
Коренное же население республик всегда испытывало дискомфорт от вынужденного статуса меньшего брата и потому развивалось в сторону национальных культурных корней. Южные республики потянулись к исламу, христианские - к западным ценностям.
И вот в Украине Запад хочет в Европу, а Восток - в Россию, которая и богаче и роднее.

Не было бы языкового различия - придумали бы другое.

Например, мне из Донеца пишут знакомые (русскоязычные), хорошо знающие украинский - как и все там:
Донбасс кормил Украину, а теперь не хочет, и западенцы придумали войнушку - пограбить богатый Донбасс.
Бред, но и языковый антагонизм - бред. Проблема языковая есть, но это проблема - всего лишь отражение проблемы пророссийской - прозападной ориентации, советизма против капитализма. Недаром русскоязычные против олигархов (кроме Ахметова!!!)

Видимо, не политик.
Европе надоел конфликт, она готова на компромиссы ради своего спокойствия. Порошенко никак не может давать повод для упреков любого уровня. Хотите перемирия - пожалуйста. Хотите встречу - вот она. Это ведь ритуал, не более.
Если бы Украина не нуждалась в поддержке - тогда он мог бы вести себя иначе

Да и поддержка Назарбаева - тоже результат.
Назарбаев не видит - в отличие от Путина - препятствий в развитии отношений Казахстан - Украина - из-за ассоциации Украины с ЕС

Отредактировано sololift (26-08-2014 08:16:06)

sololift

Согласна с постом, вижу примерно так же. Только вряд ли разное представление о сути происходящего можно назвать именно терминологическим недоразумением. Тут затык в куда более сложных конструкциях чем термины.

Опять согласна. Только не считаю такую позицию Европы (если мы поняли ее правильно) продуктивной. Это означает по мне, что они не понимают ни логики Лучезарного, ни процессов происходящих в России. То есть чего-чего, а вот спокойствия таким способом они не получат точно.
Можно было уже по 8.08 сделать какие-то выводы, если по Мюнхену не удалось. То есть опять возникает вопрос, кто менее адекватен, психически нездоровый человек Дугин реалистично выходит оценивающий позицию Европы ("нам ничего за это не будет как не было за 8.08) или же Меркель, которая, видимо, рассчитывает сливом Украины сохранить Прибалтику?

УП пишет:

Так же и в речи.
Ни разу не сказал, что война с Россией, что Россия напала на Украину. Все вокруг да около, но черного и белого не называть.

Во-первых, до последних дней частные (не гос. предприятия) прекрасно отгружали продукцию украинского ВПК по договорам с Россией - тот же "Мотор СИЧ".
Это NY Times "озвучила" эту проблему. Тогда украинские власти и стали оправдываться.
Я раньше, признаться, и не задумывалась над этим, когда узнала, что продолжают поставлять, чуть умом не тронулась.
Во-вторых, сама читала заметки работников "Мотор СИЧ" и др. предприятий, они говорят, что в КАМАЗы конвоя громоздкое технологическое оборудование не может, в пинципе, поместиться.
Что многое вывозилось раньше, без шума и пыли, и все молчали.
Но это просто к слову.

Писала, чего уж там.
Но сегодня вдруг поняла, что всему есть граница.
Что я лично уже не могу все это выдержать - хладнокровие и прагматизм исчерпали себя.
Особенно, когда увидела, как Порошенко пожимает руку путину.
И когда увидела эту дуру Эштон "в богатом наряде" (с).

Порошенко в твиттере пишет:
Друзi!
Руки вже помив! Слава Україне!

Мы, вроде, ролями поменялись?

1. Я не паникую, мне это вообще не свойственно. Я типа впадаю в отчаяние.
2. Я не обвиняю Порошенко.
Я не политик, и могу себе позволитъ в частной жизни не общаться с подонками, а он - президент, так что у него нет возможности действовать в соответствии со своими импульсами.
Я просто сегодня поняла для себя, что такая выдержка Порошенко тоже может сыграть негативную роль.
Все считают, что он будет в любом случае играть отведенную ему роль.
Может, сейчас надо взбрыкнуть? Бывает, это отрезвляет и партнеров, и врагов.

3. Я не настаиваю на своем мнении.

Не играет она на стороне России.
Она думает о соблюдении собственного интереса и хочет отсидеться, сколько сможет.
И думает, разумеется, пусть США поработают - жираф большой, ему видней.  Он и дальше, и смелей, и Россию не боится, и денег у него поболее.
А у жирафа и без того полон рот забот.
И он тоже думает, хватит Европе отсиживаться, всю дорогу ее из неприятностей вытаскиваем, пусть сама поработает.

Так и живем...