НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » Диалоги Level`a и Неизвестн`ой


Диалоги Level`a и Неизвестн`ой

Сообщений 661 страница 690 из 767

661

AMOR 69 написал(а):

Я могу вот сейчас, не отходя от компа, узнать

Какой процент составляет налог на недвижимость от оценочной стоимости недвижимости у вас? В России - 0.1% в год.

0

662

pensionerka написал(а):

Думаю, нет
Потому что за 10 лет земля подорожала у нас раз в 30,
а налог устанавливали года два назад
Сейчас цены заоблачные

Так вот, государсто, компенсируя Вам стоимость Вашей собственности, выплатит копейки в сравнении с реальной рыночной ценой. Это полноценная собственность?

Отредактировано овен (27-01-2009 16:06:23)

0

663

AMOR 69
(нервно затягиваясь сигареткой)

Может плюнуть на всё и поехать в Подмосковье?

Плачу почти 8 тысяч в год.

Милости просим
По 30 тысяч у.е. за сотку и велкам

+1

664

овен
Так вот, государсто, компенсируя Вам стоиость Вашей собственности, выплатит копейки В сравнении с реальной рыночной ценой. Это полноценная собственность?

Это уже второй вопрос
А первый был, есть ли в России частная собственность
И я уже постила, что государство сказав "А" запнулось на других буквах алфавита

0

665

овен написал(а):

Какой процент составляет налог на недвижимость от оценочной стоимости недвижимости у вас? В России - 0.1% в год.

В Израиле % зависит от района. В моем примерно 0.3%

+1

666

овен написал(а):

Какой процент составляет налог на недвижимость от оценочной стоимости недвижимости у вас? В России - 0.1% в год.

Ой, сейчас не могу точно сказать. Там у них сложная система. Отдельно считают стоимость земли, отдельно стоимость дома, высчитывают какой-то процент, потом автоматически удваивают (на школу), затем добавляют около 1400 за городскую канализацию.
Если приблизительно хотите посчитать, всю собственность оценивают в 650 тысяч, а налог 7800-8000.
Сорри, жена занимается бумажками.

0

667

Да, я забыл главное. В бумажках пишут, что вообще-то мой налог должен быть 12 тысяч, но поскольку столько много денег муниципалитету не надо, то берут только 8.
Думаю, в связи с кризисом им теперь понадобятся деньги.

0

668

AMOR 69 написал(а):

Ой, сейчас не могу точно сказать

Лентяй! :) Ориентировочно - полпроцента. А теперь смотри, сколько стоит земля Пенсионерки и сколько она получит компенсации, если что. Вот такая у нас собственность!

AMOR 69 написал(а):

Думаю, в связи с кризисом им теперь понадобятся деньги.

Думаю, в связи с кризисом цены на недвижимость упали - налог должен пропорционально уменьшиться.

Отредактировано овен (27-01-2009 16:19:43)

0

669

Ну да. Теперь твой налог упал с 12 до 10 тысяч. Давай 10, мы не против.

А с Пенсионеркой я не понял, о какой компенсации речь?

0

670

AMOR 69 написал(а):

Теперь твой налог упал с 12 до 10 тысяч.

Не, в разы.

AMOR 69 написал(а):

о какой компенсации речь?

Гипотетической.

0

671

овен
А теперь смотри, сколько стоит земля Пенсионерки и сколько она получит компенсации, если что. Вот такая у нас собственность!

Смею надеяться, что я не самый глупый человек в России
И прежде, чем покупать землю, я провела маркетинговые и прочие исследования
Первым делом съездила в соответствующие органы
и посмотрела ОФИЦИАЛЬНЫЙ перспективный план развития области и местности
Так что на мою собственность рот разеваться в ближайшие 30 лет не будет
Я же знаю, в какой стране живу
А продать её могу даже сейчас в кризис,
потому что тогда, покупая, я задумывалась о её ликвидности на всякий случай
Вот и вложилась после дефолта
Пока вроде не прогадала

+2

672

овен написал(а):

Гипотетической.

Понял.

Но если спросить Пенсионерку, что лучше, платить сейчас каждый год в 30 раз больше налогов соответственно возросшей стоимости или во время гипотетической компенсации получить в 30 раз меньше рыночной сцоимости, думаю, она выберет первое.

Лучше в руки синицу, чем журавль в небесах.

0

673

AMOR 69 написал(а):

что лучше

Лучше платить меньший процент от реальной рыночной цены, хотя я до конца не понимаю природу этого налога - уж больно на двойное налогообложение смахивает - ведь недвижимость приобретена на легальные. после уплаты всех налогов, доходы.

0

674

pensionerka написал(а):

Это уже второй вопрос
А первый был, есть ли в России частная собственность
И я уже постила, что государство сказав "А" запнулось на других буквах алфавита

А какую собственность вы можете продать по озвученным $30 000?
Не вашу частную?

0

675

овен написал(а):

Какой процент составляет налог на недвижимость от оценочной стоимости недвижимости у вас? В России - 0.1% в год.

Во Франции - типа 0,5 процента в год.
Может быть, больше.

0

676

Неизвестный написал(а):

Вот и заговорил Армир языком унтерменша. 2-3 поста и он там.

Неизвестный написал(а):

Что, Армир, о Вас опять где-то вытерли ноги? Но о вашу породу всегда и всюду вытирают ноги, пора бы и привыкнуть и кончить ныть.

Можно было бы поискать посты "нашей лены", но я - ленив,
сама всё принесёт.

унтерменш. порода.

если это крякает, как утка, то это - утка
если это говорит как надзирательница концлагеря, то это ... догадайтесь из трёх раз.

Я всё сказал, господа.

неизвращенец, ваш выход!

У вас есть шанс на основании контекста разъяснить, что нацист имела в виду.
А так же проанализировать с точки зрения знатока русского языка его лексику.

Отредактировано armir (27-01-2009 23:16:15)

0

677

armir написал(а):

Я всё сказал, господа.

Не всё.

0

678

В Конституции по поводу собственности

Статья 35

1. Право частной собственности охраняется законом.

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.

4. Право наследования гарантируется.

Статья 36

1. Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю.

2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.

3. Условия и порядок пользования землей определяются на основе федерального закона.

Комментарии  к этим статьям

Право частной собственности означает свободу индиви-
дов  и других социальных субъектов в отношении к средс-
твам производства (собственность на предметы  потребле-
ния  вторична) и в экономике в целом,  причем свободу в
ее адекватной правовой  форме.  "Исторический  прогресс
свободы и права свидетельствует о том, что формирование
и развитие свободной, независимой, правовой личности   
   необходимым образом связаны  с  признанием  человека
субъектом отношений собственности, собственником средс-
тв производства. Собственность является не просто одной
из форм и направлений выражения свободы и права челове-
ка,  но она образует собой вообще цивилизованную  почву
для  свободы и права
"91.  И хотя в Конституции не гово-
рится,  как во французской Декларации прав  человека  и
гражданина 1789 г.,  что "собственность является непри-
косновенным и священным правом",  именно к праву  собс-
твенности в первую очередь относится положение ч. 2 ст.
17 Конституции:  "Основные права и свободы человека не-
отчуждаемы и принадлежат каждому от рождения". Гаранти-
рованное в ч.2 ст.35  Конституции  право  каждого  быть
собственником как элемент общей правосубъектности чело-
века,  в отличие от большинства других основных прав  и
свобод,  является  абсолютным (не может быть ограничено
по основаниям ч.3 ст.55 Конституции) и существует неза-
висимо  от  того,  как  оно  конкретно сформулировано в
Конституции.                                           
   Надлежащему пониманию этого обстоятельства  не  спо-
собствует то,  что ст. 35 Конституции начинается с увя-
зывания права частной собственности с ее законными  га-
рантиями: "Право частной собственности охраняется зако-
ном" (ч.1 ст.35).  Это означает, что цель законодатель-
ства  и обязанность законодателя - охранять право част-
ной собственности,  правомочия владения  пользования  и
распоряжения,  что вытекает из конституционного призна-
ния права каждого иметь имущество в собственности, вла-
деть,  пользоваться  и распоряжаться им как единолично,
так и совместно с другими лицами (ч.2 ст.35).  Но поло-
жение ч.1 ст.35 никоим образом нельзя понимать так, что
право частной собственности производно от закона (како-
вы законы, таково и право быть собственником). Формаль-
но-юридически право частной  собственности  охраняется,
прежде всего, самой Конституцией как естественное и не-
отчуждаемое право
.
  Конечно, для позитивистской доктри-
ны,  тем  более в посттоталитарном обществе,  в котором
прежде частная собственность не допускалась,
         
   91 См.:  Нерсесянц B.C.  Философия права.  М,, 1997.С.28.

                                                 
это обстоятельство непонятно.  Поэтому в серьезном ком-
ментарии к Конституции оказалось следующее  утверждение
по поводу смысла ч.1 ст.35:  "Во-первых,  право частной
собственности как разновидность прав и свобод  человека
и гражданина может вводиться в систему российского пра-
ва только законом.
  Никакой другой нормативный акт,  от
какого  бы  органа государства он ни исходил,  подобной
юридической силой не наделен"92.                       
  Разумеется, права и свободы человека и гражданина не
"вводятся" законом.  Более того, Конституция гарантиру-
ет,  что право быть собственником признается  государс-
твом независимо от того, что именно "вводится" законом
.

Это интересно
Это противоречие между деколарированным правом частной собственности, как основным и неотчуждаемым правом человека и зависимости права собственности от ЗАКОНА, вводимого государством, и есть то, что практически лишает граждан РФ права собственности.
Законы вводятся государством, изменяются государством, а стало быть государство разрешает гражданину или не разрешает гражданину иметь собстенность, значит ограничивает его право на собственность.
Сравните

во французской Декларации прав  человека  и
гражданина 1789 г.,  что "собственность является непри-
косновенным и священным правом"

0

679

Лишенка, но французская Конституция сама себе противоречит (если в американской то же самое, то и американская тоже):
Во Французской "Декларации о правах Человека и Гражданина" (ох уж мне это французы :)), утверждается, что правительство имеет право забрать у человека его собственность для нужд государства, справедливо компенсировав ему такую экспроприацию
Такие же законы есть в США, в других странах...
Т.е. неприкосновенная собственность - на поверку, не неприкосновенна.

0

680

Лена, Вы знаете, что такое злоупотребление правом?

0

681

Неизвестный написал(а):

Лишенка, но французская Конституция сама себе противоречит (если в американской то же самое, то и американская тоже):Во Французской "Декларации о правах Человека и Гражданина" (ох уж мне это французы ), утверждается, что правительство имеет право забрать у человека его собственность для нужд государства, справедливо компенсировав ему такую экспроприациюТакие же законы есть в США, в других странах...Т.е. неприкосновенная собственность - на поверку, не неприкосновенна.

Ну, во -первых это не французская Конституция, а Декларация прав...
А во-вторых, "справедливо компенсировав ему такую экспроприацию", что возможно только при НЕЗАВИСИМОМ суде, который один только может определить "справедливость"
ПРо США не скажу, не знаю.
Никогда не слышала, чтобы государство конфисковывало у граждан что-то по своему желанию. Обычно выкупает при обоюдном согласии.
В РФ нет разделения властей, а следовательно и нет независимого суда, так, что всю "справедливость" определяет тот, кто конфискует для нужд государства, т.е. исполнительная власть(вертикаль).

0

682

овен написал(а):

Лена, Вы знаете, что такое злоупотребление правом?

Овен, конечно, понимаю, что в РФ власти злоупотребляют правом несравненно больше, чем в Европе и США, о чем речь...

0

683

краткий курс молодого пенсионерца (пенсионерка - это не про вас).

1.частная собственность есть ОТНОШЕНИЕ людей.
что это значит?
это значит, что номинально "частная собственность" присутствует, например, в ФЕОДАЛЬНОМ и РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОМ обществе. Но только самонадеянный невежда станет утверждать, что замок феодала или плуг крестьянина в феодальном обществе есть частная собственность.

а че? - скажет он, - а че? есть у меня 6 соток? есть. бамажка на них есть? есть. значица, частная собственность у меня есть.

2. простая ведь вещь:
в ФЕОДАЛЬНОМ и РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОМ обществе есть не ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ как производственное и правовое отношение, а есть право владеть имуществом. и все. никакой частной собственности.

3. тем-то частная собственность - основное отношение капиталистической формации и отличается. это - отношение, повторяю, людей. а не просто право носить штаны.

4. а "личная собственность" и при СОВЕТАХ была.
на этот счет существует известная байка эренбурга про то, возможна в ссср эксплуатация человека человеком или нет:
некий иностранный буржуин спрашивает совка:
- я могу нанять домработницу?
- можете.
- я могу ПОПРОСИТЬ ее покупать пустые папиросные гильзы и набивать их табаком?
- можете.
- а могу я попросить ее продавать их на базаре?
- можете (в 40-ые - 50-ые - можно было).
- ну, значит в ссср - капитализм.

вот так же - с частной собственностью. не было в совке ее, нет и в эрэф.

+1

684

Лишенка написал(а):

Ну, во -первых это не французская Конституция, а Декларация прав...
А во-вторых, "справедливо компенсировав ему такую экспроприацию", что возможно только при НЕЗАВИСИМОМ суде, который один только может определить "справедливость"
ПРо США не скажу, не знаю.
Никогда не слышала, чтобы государство конфисковывало у граждан что-то по своему желанию. Обычно выкупает при обоюдном согласии.
В РФ нет разделения властей, а следовательно и нет независимого суда, так, что всю "справедливость" определяет тот, кто конфискует для нужд государства, т.е. исполнительная власть(вертикаль).

Это да, конечно.
Но конфискация (с конфискацией) бывает:
для строительства шоссе - обычное дело.

0

685

Неизвестный написал(а):

Овен, конечно, понимаю, что в РФ власти злоупотребляют правом несравненно больше, чем в Европе и США, о чем речь...

Вы всё же погуглите, что это такое. Власти не злоупотребляют правом, они его в упор не видят.

+1

686

пурист написал(а):

вот так же - с частной собственностью. не было в совке ее, нет и в эрэф.

Полной частной собственности(это прежде всего право на зжемлю, поскольку здание или бизнес на чужой земле, уже есть ограничение сосбвенности) и в Росси не было, что написано у Победоносцева, где он подчеркивает это отличие российского права от Английского и пр.

Отредактировано Лишенка (28-01-2009 04:22:29)

0

687

Неизвестный написал(а):

для строительства шоссе - обычное дело.

И для строительства шоссе ВЫКУПАЮТ землю у собственника, а не конфискуют.

0

688

овен написал(а):

Вы всё же погуглите, что это такое. Власти не злоупотребляют правом, они его в упор не видят.

Власти действуют по ЗАКОНУ, которые принимают сами.
Я ж привела Конституцию и комменты к ней, все по ЗАКОНУ.

0

689

Лишенка написал(а):

Полной частной собственности(это прежде всего право на зжемлю, поскольку здание или бизнес на чужой земле, уже есть ограничение сосбвенности) и в Росси не было, что написано у Победоносцева, где он подчеркивает это отличие российского права от Английского и пр.

плюсить не разрешают...

это - очень интересная деталь. очень.
можно сказать, что в россии НИКОГДА не было капитализма, а происходившее в 18-20-м веках - флуктуации и различные мутации феодализма.
в этом смысле совецкий социализм - даже и не шаг назад. так, переформулировка того же, что и было.
царь дворян истребил  и приказчиков и воевод назначил.

0

690

Лишенка написал(а):

Я ж привела Конституцию и комменты к ней, все по ЗАКОНУ.

Вы подразумеваете подчеркнутое?

Лишенка написал(а):

2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.

Госорганы всех уровней к "иным лицам" не относятся. :)

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » Диалоги Level`a и Неизвестн`ой