НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Общество » Сценарий: Пакт Монклоа — 2009


Сценарий: Пакт Монклоа — 2009

Сообщений 91 страница 120 из 381

91

либерал-патриот написал(а):

Нельзя допускать бесцеремонного обращения с народом, нельзя допускать решать за нас и вместо нас. Причем, мы - народ не самый худший по-моему. Мы - граждане. Своих стран и мира. Мы - граждане своей Родины России.От нас в значительной мере зависит облик страны Россия.

Что ни страдалец за народное щастье, так всё из-за речки постит.

0

92

либерал-патриот написал(а):

Но то, что они нужны НАМ

Нам - это кому? Уточните.

0

93

Independent написал(а):

Скандалист Глип расхаживает там с медалью за примерное поведение,

Завидно? А не скандаль!  :D
Веди себя прилично и тебе дадут!

0

94

Independent написал(а):

Но, вероятнее всего, более живая память о войне, наряду с тем, о чем я писал выше, подвигала к согласию.Очень трулному, но тем не менее достигнутому, потому что уступить, так или иначе, согласились все...

Не уверена... У нас память не хуже, чем у испанцев, однако договариваться не умеем и не только на уровне всей страны, но даже две самые маленькие группы(как на форуме) не могут договориться.
Я считаю, что это потому, что ни одна группа не признает, что другая группа имеет такие же естественные права, как и данная.
И каждый уверен, что победитель получает всю власть, не важно на форуме или в стране.

0

95

Glip92 написал(а):

Веди себя прилично и тебе дадут!

Носить одинаковые с тобой награды-это оскорбление.
Лучше бы свои родственные связи прояснил... :tomato:

0

96

Лишенка написал(а):

Не уверена... У нас память не хуже, чем у испанцев, однако договариваться не умеем и не только на уровне всей страны, но даже две самые маленькие группы(как на форуме) не могут договориться.
Я считаю, что это потому, что ни одна группа не признает, что другая группа имеет такие же естественные права, как и данная.
И каждый уверен, что победитель получает всю власть, не важно на форуме или в стране.

Есть в этом правда, ув. Лишенка.
А объясненй у меня нет.
Те же испанцы народ еще более горячий чем мы.
И спорщики заядлые.
Есть, пожалуй, одно важное отличие.

У них своеобразный культ честности.
Поэтому можно верить, что партнер будет соблюдать соглашение.
Его обиан ему же боком выйдет.
Обмана там не прощают.
После взрывов в поездах, народники проиграли выборы только потому что тупо врали о причастности ЭТА.
А ведь лидировали с большим отрывом.
Даже сторонники не простили обмана...

+1

97

Independent написал(а):

Есть, пожалуй, одно важное отличие.
            У них своеобразный культ честности.

Вот это важно!!!
И это то, что называется мораль(см. лекцию Гудкова), у испанцев она есть, а у нас её нет.
И эта мораль имеет связь с естественными правами человека, которые мы не признаем и не понимаем. О чем я и талдычу :glasses:

0

98

Лишенка написал(а):

Вот это важно!!!
И это то, что называется мораль(см. лекцию Гудкова), у испанцев она есть, а у нас её нет.
И эта мораль имеет связь с естественными правами человека, которые мы не признаем и не понимаем. О чем я и талдычу

Не скажу, что полностью  согласен с самой связью.
Но само изящество мысли, я оценил, ув. Лишенка...

+1

99

Independent написал(а):

Не скажу, что полностью  согласен с самой связью.Но само изящество мысли, я оценил, ув. Лишенка...

Спасибо, но изящество мысли не мое, а Гудкова :surprise:

0

100

Independent написал(а):

А кто там сестрица и тетя Глипа?.

Вересклет

Independent написал(а):

Добейте меня окончательно, ув. Левел.

Ну, раз вы так просите ...

Independent написал(а):

ув. Лена

А теперь сравните с этим:

Independent написал(а):

Есть, пожалуй, одно важное отличие.
У них своеобразный культ честности.
Поэтому можно верить, что партнер будет соблюдать соглашение.
Его обиан ему же боком выйдет.
Обмана там не прощают.

Занудно повторяю: лжец не может быть уважаемым.
Я уже писал как-то об этом на ЕЖе.
Отношение к лжецам - это тест на совковость.
В совке было нормой говорить одно, думать другое, а делать  - третье.
Путинский режим - продолжение совковых традиций.
И это (наследие свка) - главная проблема, а не неумение договариваться, о которм тут что-то там...

0

101

Занудно повторяю: лжец не может быть уважаемым.

Вы действительно, на редкость занудны, жутко-уважаемый Левел. Всегда были, есть и наверняка  будете.
У Мольера есть герой, Альцест (пьеса "Мизантроп"). Вот образчик его речи. Как с Вас писали:
                  Нет! Я не выношу презренной той методы,
                  Которой держатся рабы толпы и моды.
                  И ненавижу я кривлянья болтунов,
                  Шутов напыщенных, что не жалеют слов.
                  Объятий суетных, и пошлостей любезных,
                  И всяких громких фраз, приятно-бесполезных,
                  Друг друга превзойти в учтивости спешат;
                  Где честный человек, не разберу, где фат.
                  Какая ж польза в том, когда вам "друг сердечный"
                  Клянется в верности, в любви и дружбе вечной,
                  Расхваливает вас, а сам бежит потом
                  И так же носится со всяким наглецом,
                  На торжище несет любовь и уваженье...
                  Для благородных душ есть в этом униженье!
                  И даже гордецам какая ж это честь -
                  Со всей вселенною делить по-братски лесть?
                  Лишь предпочтение в нас чувства усугубит;
                  И тот, кто любит всех, тот никого не любит.
                  Но раз вам по душе пороки наших дней,
                  Вы, черт меня возьми, не из моих людей.
                  То сердце, что равно всем безразлично радо,
                  Просторно чересчур, и мне его не надо.
                  Хочу быть отличен - и прямо вам скажу:
                  Кто общий друг для всех, тем я не дорожу!

Вот тут вся пьеса. Почитайте на досуге, чтобы понять, как Вы выглядите со стороны:
http://lib.ru/MOLIER/molier2_2.txt

:flag:

Отредактировано Неизвестный (08-12-2008 13:50:43)

0

102

Неизвестный написал(а):

Вы действительно, на редкость занудны, жутко-уважаемый Левел. Всегда были, есть и наверняка  будете.
У Мольера есть герой, Альцест (пьеса "Мизантроп"). Вот образчик его речи. Как с Вас писали:
                  Нет! Я не выношу презренной той методы,
                  Которой держатся рабы толпы и моды.
                  И ненавижу я кривлянья болтунов,
                  Шутов напыщенных, что не жалеют слов.
                  Объятий суетных, и пошлостей любезных,
                  И всяких громких фраз, приятно-бесполезных,
                  Друг друга превзойти в учтивости спешат;
                  Где честный человек, не разберу, где фат.
                  Какая ж польза в том, когда вам "друг сердечный"
                  Клянется в верности, в любви и дружбе вечной,
                  Расхваливает вас, а сам бежит потом
                  И так же носится со всяким наглецом,
                  На торжище несет любовь и уваженье...
                  Для благородных душ есть в этом униженье!
                  И даже гордецам какая ж это честь -
                  Со всей вселенною делить по-братски лесть?
                  Лишь предпочтение в нас чувства усугубит;
                  И тот, кто любит всех, тот никого не любит.
                  Но раз вам по душе пороки наших дней,
                  Вы, черт меня возьми, не из моих людей.
                  То сердце, что равно всем безразлично радо,
                  Просторно чересчур, и мне его не надо.
                  Хочу быть отличен - и прямо вам скажу:
                  Кто общий друг для всех, тем я не дорожу!

Банальный чернопиаристый приемчик а ля  мадам брошкина.
И то правда, спохватившись, «ув. Лена» уже не рискует бравировать умением вдохновенно врать.
Что остается? Отстается попытаться закидать грязью того, до кого иначе не может дотянуться.

А что касается притащенного сюда баяна, то мимо.
Читай, что процитировала:

Код:
Где честный человек, не разберу, где фат.

Я отлично разбираю, где честный человек, а где  - галантерейное иделие.

И это не значит, что «против остального нет возражений». Это я упреждаю дешевую разводку любительниц поразвлекаться «дразня Левела». Привет Изергилям.
http://www.nastej.forum24.ru/?1-1-0-000 … 1228745076

Гуляйте обе.

Отредактировано Level (08-12-2008 14:12:28)

0

103

Жутко-уважаемый Левел, Вас дразнить - очень легко. Особенно перечитывая Мольера. Но Вы, правда, почитайте. Может быть, поймете, почему так много народа над Вами смеется. А может быть - не поймете...Альцест - так и не понял, согласно г-ну Поклену...
:flag:

+2

104

ПыСы:
Жутко-уважаемый Левел, Вы забыли написать:
"Читай, пока дойдет" (с)
а также:
"Отвечаю в виде исключения" (с)
:flag:

0

105

Неизвестный написал(а):

Вы забыли написать

Зачем же мне писать то, что ты уже выучила?

Неизвестный написал(а):

Жутко-уважаемый Левел, Вас дразнить - очень легко. Особенно перечитывая Мольера

Сама себя не похвалишь, никто не позвалит?
Используешь любимые приемы мерисмит?
Молодец.
Чем кумушек считать ...
ты с ней - близнецы-братья (сестры?) Посмотри на себя в зеркало - уквидишь мерисмит

+1

106

А нельзя ли ограничиться темой и не переходить на личности? А?   :offtop:

0

107

Лишенка написал(а):

А нельзя ли ограничиться темой

Нельзя.
Потому что до тех пор, пока не будут усвоены базовые понятия, любое обсуждение теряет смыл.
Совок не может строить демократию. Совок может построить только совок.

В точном соответствии со словами Черномырдина «что бы ни строили, а получается КПСС».

И еще слова одного известного человека уместно напомнить:
«Внешним видом овладели, теперь и подробности не надо пропускать» (М.Жванецкий)

Какие подробности?
Например, вот эти:

Independent написал(а):

У них своеобразный культ честности.
Поэтому можно верить, что партнер будет соблюдать соглашение.
Его обиан ему же боком выйдет.
Обмана там не прощают.

Без понимания базовых вещей так и будут некоторые избретать велосипед
и объяснять почему Россия не может сойти с колеи воспроизводства совка  примитивными клише про неумение договариваться...

До тех пор, пока не появится критическая масса несовков, в России будет воспроизводится авторитарная система.
И без применения  каждого к самому себе  таких базовых норм, о которых например, написал Индепендент, дискуссии о демократии  и морали  «вообще»  – не более чем самолюбование на фоне разговоров про демократию и мораль.

Речь и о лекции Гудкова (на другой ветке),
и о судебной системе
и  т.д.

+1

108

Лишенка, нельзя.
Патамушта жутко-уважаемый Левел начал обсуждать применение термина "ув" к лжецам, упомянув мой ник, а я в этот момент даже не была зарегистрирована
А обсуждать отсутствующих - это манера провинциальных барышень, альтовских мегер и представителей только-что-вылупившихся-из-яйца-но-еще-не-вставших-с-колен национально-освободительных движений

жуткоув Левел, я еще иногда вдохновенно говорю чистую правду. Вот ехала себе как-то, а меня полицейский остановил и спрашивает:
- Как Вам кажется, Вы с какой скоростью ехали?
И я ответила:
- Мне кажется, ближе к 70, чем к 60
Что было чистой правдой, потому что 90 ближе к 70, чем к 60
(заметьте, жув Левел, полицейские - они не шелупонь, они на ты без взаимного согласия не переходят)
:flag:

ПС Лишенка, когда жув Левел упоминает лжецов в применении к моему нику, то он имеет в виду какую-то историю, кажется с полицейским, похожую на ту, что я сейчас упомянула :)

Отредактировано Неизвестный (08-12-2008 23:44:07)

+2

109

Неизвестный написал(а):

это манера ... альтовских мегер

...
what do you mean by that? :|

Отредактировано rainyday (08-12-2008 23:20:02)

0

110

Рейни, поглядите на ветку для гостей там :)

0

111

Лишенка написал(а):

Да, не согласна с Вашей оценкой опыта 90-х, как негативного, мне кажется, там был и позитивный опыт, многие перестали расчитывать на государство, а стали понимать, что человек сам должен делать для себя и семьи всё, что в его силах.
И впервые почувствовали себя свободными.

Лишенка, доброе утро! Я, видимо, нечетко выразила свою мысль. Конечно, это было время свободы, время перемен, и отрицать это глупо. Но имею в виду  следующие вещи:

1.Краткий период демократии совпал с чудовищными экономическими потрясениями и, видимо, его неприятие многими закрепилось на инстинктивном уровне: свобода = нищета.Сужу по своим родителям , например.
2.Лидеры демдвижения 90-х не прошли проверку "медными трубами": использовав полученный дем. путем мандат  и войдя во власть, они самым естественным образом принялись обслуживать эту власть и себя, любимых.В мозгах многих и многих этот феномен отложился как формула : демократия = один из путей к личному обогащению.

Вообще, феноменология 90-х это, конечно же, отдельная тема и отдельный разговор, почти все проблемы сегодняшних дем движений корнями уходят туда, имхо.

Я пока покину форум, вернусь через несколько часов.

Отредактировано persona (09-12-2008 00:40:52)

+2

112

persona
Я понимаю о чём Вы, то время, как и любое  одержит в себе многое, как хорошее, так и дурное.
Для меня свобода была важнее неудобств, поэтому я запомнила это время, как положительное.

Да и демдвижение было весьма условно демократическим, скорее антикоммунистическим.
Да,  пожалуй это отдельный разговор.  :D

+2

113

Неизвестный написал(а):

Рейни, поглядите на ветку для гостей там

ну знаю, гости заходят, обижаютцо и уходят.... :(
но надо сказать, что гости тоже иногда
не так уж запредельно вежливы бывают

все же там именно клуб

Зы извиняюсь за оффтоп

Отредактировано rainyday (09-12-2008 01:10:00)

0

114

Рейни, кто эти гости - действительно не знаю, они анонимны. Но они (я так думаю) не администрация настЕЖа. А комментарии в адрес админов...
Сорри за оффтоп

0

115

Неизвестный написал(а):

когда жув Левел упоминает лжецов в применении к моему нику, то он имеет в виду какую-то историю, кажется с полицейским, похожую на ту, что я сейчас упомянула

Я не уполномачивал неизвестного трактовать мои слова и выступать от моего имени о том, что именно я имею в виду. Вышеприведенная цитата  - всего лищь ДОМЫСЛЫ неизвестного.

Говоря о ВРАНЬЕ неизвестного, я имею в виду, например, следующее:

Неизвестный написал(а):

Лишенка, нельзя.
Левел начал обсуждать применение термина "ув" к лжецам, упомянув мой ник,
а я в этот момент даже не была зарегистрирована

Смотрим была ли заергистрирована на тот момент неизвестный:
Какие у вас политические взгляды?
Пост неизвестного написан 08.12.2008 в 16:26:03

Теперь смотрим на время написания моего поста об "ув Лене"
Сценарий: Пакт Монклоа — 2009:
08.12.2008   22:24:05

Очевидно, что неизвестный СОВРАЛА о том, что я упомянул ее ник в тот момент, когда она не была зарегистрирована на данном форуме.

И таких примеров вранья неизвестного на форуме ЕЖ было достаточно много.
Неизвестный настолько привыкла ВРАТЬ, что без тени смущения написала о своем умении вдохновенно врать на ветке,
открытой мессалой для того, чтобы каждый, кто захочет, написал там о себе, своих увлечениях и талантах. Неизвестный написала о своем умении вдохновенно врать.

Я показал выше, что это не просто слова (о вранье), а соответствующие действительности слова.

Неизвестный написал(а):

А обсуждать отсутствующих - это манера провинциальных барышень, альтовских мегер и представителей только-что-вылупившихся-из-яйца-но-еще-не-вставших-с-колен национально-освободительных движений

Какая прелесть ...
Читаем:
http://www.nastej.forum24.ru/?1-2-80-00 … 1227786975

Код:
Но объяснения - как цифры:подбираются под теорию. 
Если не верите - посмотрите на объяснения ув Левела

Я зарегистрирован на настеже?
Говоришь, обсуждать отсутствующих - это манера провинциальных барышень, альтовских мегер и представителей только-что-вылупившихся-из-яйца-но-еще-не-вставших-с-колен национально-освободительных движений?
Применительно к тебе, пожалуй, впрлне точно...

Кроме того, эти слова (о том, что цифры подбираются под теорию) применительно ко мне - очередное чернопиаристое ВРАНЬЕ неизвестного.

Отредактировано Level (09-12-2008 03:57:43)

0

116

Очевидно, что неизвестный СОВРАЛА о том, что я упомянул ее ник в тот момент, когда она не была зарегистрирована на данном форуме.

Действительно, была зарегистрирована....Моя ошибка.
Но пост Жутко-Уважемого-Чрезвычайно-Корректного-Интеллектуала  Левела относился явно к какому-то предыдущему посту, поэтому дешевая демагогия ЖУЧКИ Левела - не катит.

Отредактировано Неизвестный (09-12-2008 03:55:00)

0

117

Я зарегистрирован на настеже?

И опять - дешевая демагогия и подделка:обсуждать точки зрения отсутствующих - обычное занятие. Обсуждать личные качества отсутствующих - занятие для пред-пуберантных подростков или наоборот - стареющих мегер обоего пола

0

118

Кроме того, эти слова (о том, что цифры подбираются под теорию) применительно ко мне - очередное чернопиаристое ВРАНЬЕ неизвестного.

А это - пример само-рекламы жутко-непогрешимого Левела.

0

119

Левел такой непримиримый, аж жутко становится.

+1

120

А что ему остается, когда его ловят на подростково-мегерном сплетничании? Не хотите Вы войти в его положение, вижу...

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Общество » Сценарий: Пакт Монклоа — 2009