НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Предбанник » 00 - Два очка


00 - Два очка

Сообщений 631 страница 660 из 836

631

pensionerka написал(а):

Председателем тройки?

главначпупсом.

0

632

пурист
главначпупсом.

ТЕПЕРЬ эта контора ТАК называется? :glasses:
Впрочем, не спорю :)
Вам виднее :insane:

0

633

пурист написал(а):

граждане коммунисты!
будете граждан либералов пугать, оне к вам ходить не будуть.

Будут-будут..) некуда им боле ходить-то :)

+1

634

pensionerka написал(а):

ТЕПЕРЬ эта контора ТАК называется? 
Впрочем, не спорю 
Вам виднее

можете - председателем земного параллелепипеда.

0

635

пурист
можете - председателем земного параллелепипеда.

Можете, так можете :)
Хоть горшком...
Не спорю, не спорю, не спорю... :insane:

0

636

А.К. Трубицын написал(а):

Простите, Маркс, научно доказав, что капитализм без кризисов невозможен

Извините, что господин Маркс доказал?
Знаете, какие у вас, большевиков, были доказательства? - "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" - это все!

П.С.: Может побалуете нас своей версией учения г.Маркса вместе с доказательствами?
Вам все равно флудить-перефлудить, так вы вместо дурацких цитат, которые на 100% не к месту, давайте бейте нас г.Марксом.
П.П.С.: Приготовиться г.Ульянову (Ленину)

0

637

А.К. Трубицын написал(а):

Простите, Маркс, научно доказав, что капитализм без кризисов невозможен - тоже "злорадствовал"?

Куда ни глянь, кризис есть, а капитализьму - нету.

А.К. Трубицын написал(а):

А к краху Россию - и в границах СССР и виде огрызка-деморашки - привели демики. Очами видно, "Зри", как писали на чертежах-доказательствах. :)

Вот очами то, как раз ничего такого не видно.

Рыжая написал(а):

Знаете, какие у вас, большевиков, были доказательства? - "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" - это все!

Маркс ошибся, только и всего.  Были две идеологии, которые воевали между собой и обе потерпели крах.
Сперва капитализм, потом - социализм. В конечном счете все догмы были разоблачены и люди перестали принимать их всерьез.

Коммунисты поверили Марксу, что пролетариат в ходе капиталистического развития будет нищать все больше и больше.
Потом оказалось, что  пролетариат по всей Европе катит на работу на своих авто, а на антивоенных митингах у них гладкие физиономии и страдания не заметно. Стали появляться анекдоты  про то, как капитализм разлогается.

Хоть и отгораживались в СССР от запада, замазывали все щели, но информация все равно просачивалась, чем больше запрещали итд.

Мировая революция не случилась и ком. идеология сама рассыпалась, следом за ней и империя.
Короче, не вините демиков. Как говорится, историческая неизбежность.

Карл Маркс всего лишь человек и учение его не "всесильно", а реальность оказалась сильнее идеологии.
Так мне кажется.

Отредактировано SC swann (01-03-2009 03:20:46)

+4

638

SC swann написал(а):

Карл Маркс всего лишь человек и учение его не "всесильно", а реальность оказалась сильнее идеологии

в то же время реальности помогло пугало коммунизма,
заставив капитализм в 30-50-х годах
20 века приобрести человеческое лицо,
с пролетариями в машинах, пособиями, профсоюзами и тагдалии,
в том числе и потому,
что капиталисты забоялись и не захотели всяких революций...

+1

639

SC swann написал(а):

А.К. Трубицын написал(а):
А к краху Россию - и в границах СССР и виде огрызка-деморашки - привели демики. Очами видно, "Зри", как писали на чертежах-доказательствах. Вот очами то, как раз ничего такого не видно.

К окулисту обращаться не пробовали? :)

0

640

pensionerka написал(а):

Председателем тройки?

Напомню, что "тройки" ввел бывший царь, а ныне святой Николай II. Причем зачастую они сокращались до "единицы". (см. "Последний самодержец", авт. В.П. Обнинский, 1911г., Берлин).

:)

0

641

pensionerka написал(а):

ТЕПЕРЬ эта контора ТАК называется? 
Впрочем, не спорю 
Вам виднее

"Победоносиков — крупный партийно-государственный функционер, «главный начальник по управлению согласованием, главначпупс»" (В.В. Маяковский, "Баня", из школьной хрестоматии). :)

0

642

pensionerka написал(а):

Судить и лишить права переписки на 10 лет председателя ЦК КП тов. Зюганова,
преемника КП СССР,
как изменника Родины
С ПОЛНОЙ КОНФИСКАЦИЕЙ ИМУЩЕСТВА
И с полной люстрацией его последышей
ДАЕШЬ ЛЮСТРАЦИЮ

Давайте, давайте. :)

0

643

SC swann написал(а):

Так мне кажется.

Единственное место, где все верно.
Остальное - неверно.
Даже детали рассматривать не стоит.

0

644

Граждане демики! А передайте от узника либеральщины весточку на свободу, "Адели фон Мюнхен".
Вчера, расслабляясь пивушком из дареной немецкой кружки с крышечкой, я словно вновь увидел на ней надпись "Мюнхен" и понял, что еще раз пересекалась моя судьбина горькая с "Аделью".
Впервой то было в газете "Советская Россия", где и она, и я подвизались, она - штатно, я - нештатно.
И во воторой, оказывается, пересеклись. В 2005-2007 сотрудничал я с немецким информационным агентством. Писал аналитические и иные статьи по ситуации вокруг Абхазии, об отношениях с Грузией. С плохо скрываемой гордостью могу похвастать, что мои прогнозы оказывались достаточно точными. :) Агенетство находилось в Мюнхене, потому и подарил мне начальник оного мюнхенскую кружку д/пива. :)
За годы работы выработался даже стиль корреспонденций: аннотация (чтобы было ясно, стоит переводить или нет), сувенир (кратенько о фактах русско-немецкой дружбы, типа про доктора Гааза, "аргентинские пушки" и т.п.), сама статейка на пару страниц.
Думаю, что оказывал некоторое воздействие на настроения мирных немецких бюргеров, объясняя суть ситуации на Кавказе. :)
Хотя в Мюнхене бывать не приходилось. :)

0

645

Образчик статьи для немецкого агентства (одна из примерно дух с половиной сотен):

"ПОЗИЦИИ СТОРОН

Итак, 13 июня в Санкт-Петербурге за стол переговоров сядут Путин и Саакашвили.
Что будет темой переговоров? Естественно, главной темой будет ситуация вокруг Абхазии и Южной Осетии.
Каковы же будут позиции сторон?
Очевидно, что Саакашвили будет предлагать Путину не препятствовать урегулированию этих проблем, восстановлению власти Грузии над этими «самопровозглашенными» республиками. Очевидно, что формулировки будут самыми мягкими и обтекаемыми, с упором на «мирное решение».
Кажется, у Марк Твена есть рассказ о том, как некий благонамеренный и богобоязненный мистер, достойно проведя день, перед сном молится, прося Бога даровать победу американской армии, которая ведет в это время войну с кем-то из своих соседей. Помолившись, он с чистой совестью засыпает.
И во сне ему является Бог, который переводит мягкие и обтекаемые формулировки его молитвы на простой и прямой язык, объясняет, чего именно просит от него благонамеренный мистер.
А просит он, чтобы Бог направлял снаряды так, чтобы они разрывали и терзали плоть живых людей, отрывали им руки и ноги. Просит он, чтобы Бог направлял штыки солдат,  дырявящие животы и грудные клетки таких же людей, как они, но одетых в другую форму. Просит он, чтобы Бог посылал пули точно в головы, и мозг, перемешанный с кровью, падал на землю. Просит он, чтобы женщины становились вдовами, а дети сиротами, чтобы огонь пожирал дома и посевы. Просит он, чтобы Бог помогал душить, резать, убивать и калечить людей, заливать землю потоками крови и засеивать ее костями. Вот что в действительности означает его кроткая молитва.
С теми же просьбами будет обращаться к Путину Саакашвили.
Потому что все разговоры о «мирном присоединении» Абхазии и Южной Осетии прикрывают абсолютно ясный любому здравомыслящему человеку факт: «мирного присоединения» не будет. Не будет уже потому, что за все время существования конфликта грузинское руководство так ни разу и не село за стол переговоров с руководством Абхазии и Южной Осетии – уже одно это абсолютно ясно свидетельствует, что изначально Грузия делала ставку не на мирный переговорный процесс, а на применение силы. И закупка огромного количества вооружений, и милитаристская риторика, и грандиозные военные парады, и маневры и учения, и непрекращающиеся провокации, и строительство военных баз, и создание инфрастуктуры театра военных действий у границ Южной Осетии – госпиталей, моргов, складов боеприпасов – свидетельствуют о том же.
И если вывести российских миротворцев, разделяющих противоборствующие стороны, вооруженная до зубов и разбухшая до неестественных размеров грузинская армия будет немедленно послана Саакашвили на «мирное решение проблемы» - как уже было в недавней совсем истории. И тогда на защиту своих очагов поднимется весь народ Абхазии и Южной Осетии – там каждый мужчина, начиная с 16 лет, хранит дома оружие и готов немедленно дать отпор врагу. И снова потекут реки крови.
Не понимает этого Саакашвили? Прекрасно понимает.
Прекрасно понимает это и Путин. Поэтому его позиция на переговорах объективно намного сильнее. Саакашвили требует крови – Путин сохраняет мир. Саакашвили готовит войну – Путин не допускает кровопролития. Такая позиция не может не быть поддержана общественным мнением.
Но у Путина есть и свои проблемы. Предположим, что пойдет он на поводу у Саакашвили и выведет миротворцев, откроет дорогу войне. Но тогда взорвется весь Кавказ. На помощь своим братьям пойдут добровольцы из России, из кавказских республик. Попытка Путина остановить их военной силой немедленно отзовется резким подъемом сепаратизма. Во время прошлых войн Грузии с Абхазией и Южной Осетией руководство и парламенты кавказских республик выступали с резкой критикой позиции России и даже ставили вопрос о выходе из Российской Федерации. Очень многозначительным в преддверии переговоров стало решение президентов Абхазии и Южной Осетии посетить кавказские республики России.
Так что Путин объективно просто вынужден быть миротворцем, делать все, чтобы Саакашвили не развязал новую войну.
Поэтому в этом, главном вопросе, скорее всего никаких договоренностей достигнуто не будет. Позиции сторон не изменятся.
Что же касается вопросов второстепенных – винно-водных войн, экономического взаимодействия – здесь могут быть самые разные варианты. Встреча будет проходить по просьбе Саакашвили, т.е. Грузия продемонстрировала, что она более заинтересованная сторона – почему бы и не поговорить? Наверняка возникнет вопрос о восстановлении железнодорожного сообщения – понятно, что Путин предложит не политизировать вопрос, предоставив бизнесу решать свои проблемы самостоятельно, к взаимной выгоде. Западные инвесторы явно разочаровались в возможностях грузинской экономики – можно попытаться привлечь инвесторов российских, гарантировав, естественно, защиту их интересов. Последние дни электроэнергетика Грузии давала сильные сбои, оставляя пол-Грузии без электричества – можно оказать помощь, не задаром, конечно. Можно будет поговорить и о межэтнических проблемах в Грузии, которые усилились после вывода российских баз – в Азербайджане, и, особенно, в Армении это будет воспринято, как доброжелательный жест России, грех упустить возможность набрать очки в политической игре. И все, естественно, в тональности мягкой и доброжелательной.
Словом, у Путина есть все возможности продемонстрировать политику «железного кулака в бархатной перчатке», позиционировать себя, как миротворца и блюстителя демократических ценностей, и вряд ли он эту возможность упустит.
А основной задачей Саакашвили после переговоров будет представить в Грузии свою поездку, как блестящий успех дипломатии и похваляться своими достижениями.

А. Трубицын"

:)

0

646

А.К. Трубицын написал(а):

Так что Путин объективно просто вынужден быть миротворцем, делать все, чтобы Саакашвили не развязал новую войну.

Агрессор Путин станет исполнять роль миролюбивой овечки?

Позволю себе усомниться.

Т.е. риторика может при этом быть любой, но не более того.

Даже ввод войск на территорию независимой Грузии назывался агрессией Грузии против России.

Коллективная паранойя.

+1

647

rainyday написал(а):

в то же время реальности помогло пугало коммунизма,
заставив капитализм в 30-50-х годах
20 века приобрести человеческое лицо,
с пролетариями в машинах, пособиями, профсоюзами и тагдалии,
в том числе и потому,
что капиталисты забоялись и не захотели всяких революций...

Похоже, Россия дважды спасла Европу: от монголо-татар и от революции.
Такая вот благотворительность.

0

648

Рыжая написал(а):

Агрессор Путин станет исполнять роль миролюбивой овечки?
Позволю себе усомниться.
Т.е. риторика может при этом быть любой, но не более того.
Даже ввод войск на территорию независимой Грузии назывался агрессией Грузии против России.
Коллективная паранойя.

А попробуйте коллективно лечиться? :)

0

649

SC swann написал(а):

Похоже, Россия дважды спасла Европу: от монголо-татар и от революции.
Такая вот благотворительность.

Трижды. От фашизма тоже спасла.

0

650

А еще Россия большевистскую чуму трепетно взрастила и попыталась распространить по всему миру.
И тут-то ей по ручонкам и надавали.
Что, г.Трубицын, болят ручонки-то?

0

651

Рыжая написал(а):

А еще Россия большевистскую чуму трепетно взрастила и попыталась распространить по всему миру.
И тут-то ей по ручонкам и надавали.
Что, г.Трубицын, болят ручонки-то?

Не-а. Не пропадёл наш скорбный труд - Китай растет, Лат. Америка левеет. Это утешает.
:)

0

652

SC swann написал(а):

Маркс ошибся, только и всего.  Были две идеологии, которые воевали между собой и обе потерпели крах.
Сперва капитализм, потом - социализм. В конечном счете все догмы были разоблачены и люди перестали принимать их всерьез.
Коммунисты поверили Марксу, что пролетариат в ходе капиталистического развития будет нищать все больше и больше.
Потом оказалось, что  пролетариат по всей Европе катит на работу на своих авто, а на антивоенных митингах у них гладкие физиономии и страдания не заметно. Стали появляться анекдоты  про то, как капитализм разлогается.
Хоть и отгораживались в СССР от запада, замазывали все щели, но информация все равно просачивалась, чем больше запрещали итд.
Мировая революция не случилась и ком. идеология сама рассыпалась, следом за ней и империя.
Короче, не вините демиков. Как говорится, историческая неизбежность.
Карл Маркс всего лишь человек и учение его не "всесильно", а реальность оказалась сильнее идеологии.
Так мне кажется.

А когда китайская империя рассыплется, не предскажете? :)

0

653

А.К. Трубицын написал(а):

А когда китайская империя рассыплется, не предскажете?

В свое время. :D

+1

654

Лишенка написал(а):

В свое время.

Как и Солнце погаснет - в свое время? :)
Ничто не вечно под луной - даже Солнце... :(

0

655

SC swann написал(а):

Маркс ошибся, только и всего.  Были две идеологии, которые воевали между собой и обе потерпели крах.
Сперва капитализм, потом - социализм. В конечном счете все догмы были разоблачены и люди перестали принимать их всерьез.
Коммунисты поверили Марксу, что пролетариат в ходе капиталистического развития будет нищать все больше и больше.
Потом оказалось, что  пролетариат по всей Европе катит на работу на своих авто, а на антивоенных митингах у них гладкие физиономии и страдания не заметно. Стали появляться анекдоты  про то, как капитализм разлогается.
Хоть и отгораживались в СССР от запада, замазывали все щели, но информация все равно просачивалась, чем больше запрещали итд.
Мировая революция не случилась и ком. идеология сама рассыпалась, следом за ней и империя.
Короче, не вините демиков. Как говорится, историческая неизбежность.
Карл Маркс всего лишь человек и учение его не "всесильно", а реальность оказалась сильнее идеологии.
Так мне кажется.

"Анкета-исповедь К.Маркса (1865)

Достоинство, которое Вы больше всего цените в людях.

- Простота.

Достоинство, которое Вы  больше всего цените в мужчине.

- Сила.

Достоинство, которое Вы больше всего цените в женщине.

- Слабость.

Ваша отличительная черта.

- Единство цели.

Ваше представление  о счастье.

-Борьба.

Ваше представление о несчастье.

- Подчинение.

Недостаток, который Вы скорее всего склонны извинить.

- Легковерие.

Ваше любимое занятие.

- Рыться в книгах.

Ваши любимые поэты.

- Шекспир, Эсхил, Гете.

Ваш любимый прозаик?

- Дидро.

Ваш любимый герой.

- Спартак, Кеплер.

Ваша любимая героиня.

- Гретхен.

Ваш любимый цветок.

- Лавр.

Ваш любимый цвет.

- Красный.

Ваше любимое имя.

- Лаура, Женни.

Ваше любимое блюдо.

- Рыба.

Ваше любимое изречение.

- Ничто человеческое мне не чуждо.

Ваш любимый девиз.

- Подвергай всё сомнению".

:)

0

656

С другой ветки, про "войну лжей" и "прекрасную бель Франс"...

Кто-то из демиков выложил фотки, как приехали в СССР французские фотомодели, и начали демонстрировать "высокую моду" на улицах. И как реагировал советский народ...
Но - даже Радзиховский писал: "Да… Война – капитуляция – оккупация — позорная страница в истории Франции. Но поскольку в истории САМОЙ ФРАНЦИИ позорных страниц быть не может по определению, эту страницу просто… подчистили! Французский школьник ассоциирует войну с Сопротивлением, а не с массовым и безропотным повиновением оккупантам. Примерно как в «17 мгновениях весны», где Эдит Пиаф со своей песней идет на фоне кадров с де Голлем — и оказывается чуть не героиней Сопротивления! А она пела по парижским кабакам перед немецкими офицерами…"

Франция не воевала, ее города не были разрушены, Франция поставляла девиц для борделей, коньяк для герров-офицеров, вся техника Вермахта катилась на французской резине (см. клейма французских заводов на обломках сбитого Талалихиным бомбардировщика в музее Советской Армии, на катках штурмового орудия на памятнике 11 саперам). А потом - приехали в страну, которая миллионами жизней, сожженными городами и уничтоженными заводами обеспечила их освобождение - повыпендриваться. :(

0

657

А.К. Трубицын написал(а):

Трижды. От фашизма тоже спасла.

Все-таки дважды:законы о восьмичасовом рабочем дне были введены в США до 1917 года.
Так что - только от татаро-монгол и от нацизма

0

658

Неизвестный написал(а):

Все-таки дважды:законы о восьмичасовом рабочем дне были введены в США до 1917 года.
Так что - только от татаро-монгол и от нацизма

Где-то стоит в честь 8-часового дня памятник: на постаменте бронзовый шар с цифрой 8... Не в Штатах?

0

659

А.К. Трубицын написал(а):

Где-то стоит в честь 8-часового дня памятник: на постаменте бронзовый шар с цифрой 8... Не в Штатах?

Вот не знаю....
Но в США большинство профсоюзов добилось 40-часовой рабочей недели к началу МВ1. А Форд даже установил минимальную плату в 5 дол в день (удвоил по сравнению с предыдущей)

0

660

Неизвестный написал(а):

Вот не знаю....
Но в США большинство профсоюзов добилось 40-часовой рабочей недели к началу МВ1. А Форд даже установил минимальную плату в 5 дол в день (удвоил по сравнению с предыдущей)

Нашел. В Австралии.
"В Мельбурне, на одной из небольших площадей, стоит на трехступенчатом постаменте потемневшая от времени и городской гари каменная колонна, на вершине которой три цифры — три восьмерки. Они хорошо видны. Поначалу нам кажется, что это указание какого-то года, что, может быть, перед ними не хватает единицы (предположение весьма естественное, так как даты на австралийских памятниках почти всегда начинаются с единицы, за которой следует восьмерка). Но скоро мы узнаем, что ошиблись. Три восьмерки— это именно три восьмерки, которые означают восемь часов труда, восемь часов сна, восемь часов свободного времени.
Мы с интересом рассматриваем это ничем не выдающееся сооружение. Пройти мимо него нельзя. Есть ли еще где-нибудь такой памятник? Не знаем, не слышали. Здесь же он стоит по праву. Рабочие Мельбурна первыми в мире добились восьмичасового рабочего дня, добились еще в конце пятидесятых годов прошлого (19) века".

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Предбанник » 00 - Два очка