И здесь ваш ход, уважаемый Пурист. Вы ведущий игры.
2. прогноз перемещений на политической сцене и анализ их смысла.
Сообщений 1 страница 30 из 102
Поделиться211-03-2009 11:04:32
опять-таки, в качестве игрового хода:
появление в правительстве в ближайшие 3 месяца явлинского г., рыжкова в., и представителей кпрф.
у кого другой прогноз?
Поделиться311-03-2009 12:16:01
опять-таки, в качестве игрового хода:
появление в правительстве в ближайшие 3 месяца явлинского г., рыжкова в., и представителей кпрф.
у кого другой прогноз?
Не верю. Явлинский НИКОГДА не будет министром, потому что меньше премьера он быть не хочет, а премьера ему ни за что не дадут. Рыжков пошел бы. Но для этого должны проихойти слишком драматические события, как то уход Путина с политической сцены.
Думаю, Путин до конца этого года снова станет президентом. А у нынешнего президента окажется фаршированная голова (прямо по классику) 
Поделиться411-03-2009 12:21:50
НЕ верю, что Явлинского вытащат... И Рыжкова. Скорее Милова, какого-нибудь... Гайда опять же голос подает, значит оттуда кого-нибудь могут вытащить... Алексашенко или Нечаева....
Не думаю, что Путин рискнет в разгар кризиса стать президентом...
Порд конец может быть, а сейчас надо в правительстве и администрации Президента каких-то демократов говорливых ждать.... потом на них спишут все.
Отредактировано Лишенка (11-03-2009 12:23:56)
Поделиться511-03-2009 13:48:57
НЕ верю, что Явлинского вытащат... И Рыжкова. Скорее Милова, какого-нибудь... Гайда опять же голос подает, значит оттуда кого-нибудь могут вытащить... Алексашенко или Нечаева....
Не думаю, что Путин рискнет в разгар кризиса стать президентом...
Порд конец может быть, а сейчас надо в правительстве и администрации Президента каких-то демократов говорливых ждать.... потом на них спишут все.
похоже на то.
однако явление гайдорочубайса сейчас тоже маловероятно (в "народе" не поймут-с), а кто-то вроде алексашенко - не знаковая фигура...
они всех демократов поугрохали, не осталось демократов.
Поделиться611-03-2009 13:57:41
у кого другой прогноз?
Касьянов, если вова не сможет этому помешать.
Поделиться711-03-2009 14:13:00
Касьянов, если вова не сможет этому помешать.
он сейчас представляет только самого себя - и немного волошина.
Поделиться811-03-2009 15:07:12
... немного волошина
Немало, если сравнить с другими "кандидатами".
Поделиться911-03-2009 15:11:51
меня интересует, что попутно будет происходить с риторикой. неужели вдруг о либеральной демократии или о коммунизме заговорят?
Отредактировано пурист (11-03-2009 15:12:15)
Поделиться1011-03-2009 15:14:42
что попутно будет происходить с риторикой
" Братья и сестры! ..." - отечество в опасности ...
Поделиться1111-03-2009 15:18:36
овен
" Братья и сестры! ..." - отечество в опасности ...
Скорей всего
И джокер из посконных патриотов c ряжеными
ИМХО
Поделиться1211-03-2009 16:49:20
однако явление гайдорочубайса сейчас тоже маловероятно (в "народе" не поймут-с), а кто-то вроде алексашенко - не знаковая фигура...
Сегодня не знаовая, а месяц покрутят по ТВ станет знаковая... Какие проблемы?
Ну, не Алексашенко, так Кудрин, его всё равно на слив...
Отредактировано Лишенка (11-03-2009 16:50:06)
Поделиться1311-03-2009 17:08:18
Эта игра похожа на прогноз погоды. Я предпочитаю делать погоду, а не предсказывать ее
Поделиться1411-03-2009 17:11:32
Я предпочитаю делать погоду, а не предсказывать ее
Предсказания в политике делают "погоду".
Поделиться1512-03-2009 07:50:32
Эта игра похожа на прогноз погоды. Я предпочитаю делать погоду, а не предсказывать ее
игра еще не началась.
нам нужны "фишки" или карты, ну, или - фигуры шахмат или костяшки домино. эти "фишки" - акторы, которых мы должны выделить, а потом - играть ими.
игра, следует помнить, прежде всего - учит предсказывать, а не предсказывает.
мы, как ленин в тюрьме, должны сначала их сделать из чего угодно.
иначе: чем мы будем играть?
поразительный вывод уже сейчас:
мало кто представляет себе акторов российской ситуации.
не стоит, видимо, спешить делать погоду, если большинство из нас вообще не знает, что такое циклон/антициклон и вообще не в курсе, хоть какие элементы можно выделить для анализа - самым первым, примитивным, низовым способом.
разумеется, здесь - не политологический сайт, но полная незаинтересованность в анализе, на мой взгляд, показательна. для чего-то другого люди здесь пишут.
Поделиться1612-03-2009 07:57:31
разумеется, здесь - не политологический сайт, но полная незаинтересованность в анализе, на мой взгляд, показательна. для чего-то другого люди здесь пишут.
"Одинокие люди ходят в баню, чтобы разговаривать" (с)
А если серьезно, то никто не знает кто действует в российской политике, экономике...Никто из нас, наблюдателей, я имею ввиду.
У нас НЕТ информации. Нет доступа к документам, мы можем только гадать.
Для того, чтобы играть в такие игры нужен действительно частный клуб с правилами поведения и лишением прав доступа нарушителей. Иначе будет опять помойка, как всегда. ИМХО.
Отредактировано Лишенка (12-03-2009 08:12:18)
Поделиться1712-03-2009 08:41:21
Одинокие люди ходят в баню, чтобы разговаривать" (с)
А если серьезно, то никто не знает кто действует в российской политике, экономике...Никто из нас, наблюдателей, я имею ввиду.
У нас НЕТ информации. Нет доступа к документам, мы можем только гадать.
Для того, чтобы играть в такие игры нужен действительно частный клуб с правилами поведения и лишением прав доступа нарушителей. Иначе будет опять помойка, как всегда. ИМХО.
Отредактировано Лишенка (Сегодня 16:12:18)
так это же - УЧЕБНАЯ игра. я предлагаю выделить в качестве акторов российской ситуации:
диплодока, динозавра, птеродактиля и козу.
вот, давайте попробуем придумать, чьи интересы они выражают, как себя ведут и как отвечают на действия друг друга.
ВОПРОС НЕ В ТОМ, КАКИЕ ИМЕННО КОНКРЕТНЫЕ АКТОРЫ В РОССИЙСКОЙ СИТУАЦИИ, А КАКИЕ ОНИ МОГЛИ БЫ БЫТЬ - ПУСТЬ И ЧИСТО ГИПОТЕТИЧЕСКИ, СКАЗОЧНО...
Поделиться1812-03-2009 08:56:55
Ну,предположим:
1. Диплодок - Чубайс и Ко
2. Динозавр - Сечин и Ко
3 Птеродактиль - Лужок, Шаймиев, Рамзан и региональные бароны
4. Коза - дотационные губернаторы со своей челядью.
Так пойдет?
Отредактировано Лишенка (12-03-2009 08:57:17)
Поделиться1912-03-2009 09:08:33
кроме деления "партия бабла/партия бункера", есть еще кое-какие:
например, деление "патрушев/черкесов". соответственно, получается, что партия бункера не вполне однородна, а партия бабла неоднородна сразу по многим линиям.
но - хорошо:
у нас есть "партия злата" и "партия булата". и некая "третья сила" (пусть и полумифическая).
у нас ее есть страннейшая по составу ап, которая вообще непонятно, что выражает, поскольку состав ее складывался в совершенно иной, чем сейчас, ситуации.
давайте попробуем подумать, что было бы разумным (какие действия) для них сейчас - ну, в той мере, в какой у них есть разум.
давайте представим их интересы - "денежные" и иные. что у них в активах, чем они рискуют.
что сделал т.н. "кризис", что изменил.
пока, вроде, одно изменил: доходы от нефти упали и буржуи возвратить долги требуют. у кого? сколько? что с ними будет, чем сердце успокоится?
как действует европа и сасш? действует ли вообще?
Поделиться2012-03-2009 09:57:51
меня интересует, что попутно будет происходить с риторикой. неужели вдруг о либеральной демократии или о коммунизме заговорят?
так темы будущих "как бы дискуссий"? или всё-тки риторика?
можно было устроить разговоры про перестройку для того чтобы сохранить за собой власть. здесь не важно, что те группы власть потеряли (или нет) - говорили они так же замыливая смысл слов
мало кто представляет себе акторов российской ситуации.
не стоит, видимо, спешить делать погоду, если большинство из нас вообще не знает, что такое циклон/антициклон и вообще не в курсе, хоть какие элементы можно выделить для анализа - самым первым, примитивным, низовым способом.
разумеется, здесь - не политологический сайт, но полная незаинтересованность в анализе, на мой взгляд, показательна. для чего-то другого люди здесь пишут.
я - точно не знаю, читаю тему с интересом ученика
...президенты
Чубайс
насколько сурков актор в своих интерпретациях?
мне - не видно ничего
(кроме плавающей всякой гадости, конечно)
статья Речкалова безусловна показательно - какие-то акты в процессе переигрывания... но не Речкалов же актор? кто актор Латыниной? и пр.?
Поделиться2112-03-2009 10:01:32
Я бы не стала делить на партию бабла и патрию бункера, поскольку и та и другая партии заинтересованы только в бабле. Разница только в том, что партия бабла хочет иметь бабло и и заганичных источников , а партия бункера только из национальных - сырье на продажу, оружие и фсё.
Обе хотят власти, как источника бабла.
что они будут делать - грызца за власть, оттесняя друг друга от власти.
Где как , в регионах баронов подкупом и угрозами, в регионах попрошаек губернаторов деньгами и услугами.
В активах у Чубайса деньги, в активах у баронов власть и деньги, в активах у нищих губеров угроза бунтов, в активах у Сечина нефтяные и газовые деньги и часть силовиков.
Местные силовики у баронов, бизнес у них там.
Ну, не знаю...
Отредактировано Лишенка (12-03-2009 10:02:26)
Поделиться2212-03-2009 12:30:14
Я бы не стала делить на партию бабла и патрию бункера, поскольку и та и другая партии заинтересованы только в бабле. Разница только в том, что партия бабла хочет иметь бабло и и заганичных источников , а партия бункера только из национальных - сырье на продажу, оружие и фсё.
Обе хотят власти, как источника бабла.
что они будут делать - грызца за власть, оттесняя друг друга от власти.
Где как , в регионах баронов подкупом и угрозами, в регионах попрошаек губернаторов деньгами и услугами.
В активах у Чубайса деньги, в активах у баронов власть и деньги, в активах у нищих губеров угроза бунтов, в активах у Сечина нефтяные и газовые деньги и часть силовиков.
Местные силовики у баронов, бизнес у них там.
Ну, не знаю...
я хочу ввести некю фиктивную категорию:
"дух времени".
не в глобальном мысле, а вот в каком:
время от времени в головах у людей происходят странные процессы. возможно, так действуют планеты
, возможно, действительно есть некий дух времени.
сейчас та смурятина, которую развели позапрошлой зимой-весной, не покатит.
в этом смысле верно написано, что, к примеру, процесс над ходорковским сейчас абсолютно неуместен.
так вот. я полагаю, что в головах и сурковых, и медведевых, и сеченых, и прочих - сейас загудели заиграли какие-то провода, которые там раньше не гудели и не играли.
дух времени им что-то говорит. и порой деяния "в духе времени" бывают более даже активными, чем деяния во имя бабла.
вот что у них в голове играет и что им голоса шепчут, - интересно было бы узнать 
Поделиться2312-03-2009 12:39:54
Я, как , неверующий ни во что, не верю и в дух времени.
Ну, какой к черту дух, когда деньги реально кончаются? Кончаются у фирмочек и госкорпораций, у Москвы и у Кремля...
Я думаю всегда от всего духа времени остается здравый смысл и люди начинают руководствоваться им. Если исходить из здравого смысла, то процесс Ходора действительно неуместен, НО его затеяли! Значит те, кто затеял не руководствуются здравым смыслом, а делают по инерции то, что привыкли делать раньше, потому, что в панике и не знают что делать.
Поделиться2412-03-2009 12:43:40
Если исходить из здравого смысла, то процесс Ходора действительно неуместен, НО его затеяли! Значит те, кто затеял не руководствуются здравым смыслом, а делают по инерции то, что привыкли делать раньше, потому, что в панике и не знают что делать.
ну, у них плановое хозяйство и действия по утвержденным образцам (форматам). это - ясно. привлечение кудрина как свидетеля по делу ходорковского, которое затребовали адвокаты ходорковского - очень интересный знак. пытаются договориться с сечиным? не хотел бы так думать.
Поделиться2512-03-2009 12:44:52
так вот. я полагаю, что в головах и сурковых, и медведевых, и сечиных, и прочих - сейчас загудели заиграли какие-то провода, которые там раньше не гудели и не играли.
хочется спросить про ценности
бабло, власть - понятно
мысль, что я (он) любимый велик - понятно,
а что еще ими может двигать?
ps конечно, про бабло - не так все просто. Есть такое умение - мыслить экономически. Мало кому дано.
Экономическое поведение человека (или фирмы) - не всегда примитивная и прямолинейная тяга к баблу.
Это - приобретения / издержки.
Но в конечном счете - все равно бабло.
Поделиться2612-03-2009 12:49:12
а что еще ими может двигать?
ps конечно, про бабло - не так все просто. Есть такое умение - мыслить экономически. Мало кому дано.
Экономическое поведение человека (или фирмы) - не всегда примитивная и прямолинейная тяга к баблу.
Это - приобретения / издержки.
Но в конечном счете - все равно бабло.
а умище-то куда девать?
многими движут их верования, убеждения и отношения.
Поделиться2712-03-2009 12:58:26
ну, у них плановое хозяйство и действия по утвержденным образцам (форматам). это - ясно. привлечение кудрина как свидетеля по делу ходорковского, которое затребовали адвокаты ходорковского - очень интересный знак. пытаются договориться с сечиным? не хотел бы так думать.
Вы знаете, вот поймала себя на мысли о том, что мне они не интересны... Примерно так, как были неинтересны какие-то шаги Андропова и борьба вокруг него или суета Ельцына во время 19 партконференции... Хотя , я конечно, следила, как и все, за событиями в то время. Но тогда ещё была надежда, по незнанию, а сегодня и её нет.
Не имеют значения ни Сечин, ни Путин,ни Чубайс, ни ещё какие-то персоналии...
Никто из акторов не хочет изменить систему. А это значит, кто бы из них не победил, будет всё то же.
А какое мне дело до того, кому достантся земля с крепостными во владение?
А поскольку я не связываю свою жизнь ни с одним из акторов, надеясь получить что-то после победы или потерять после поражения, то мне и не интересны их движения.
Я потеряю в любом случае на этом кризисе, как каждый гражданин РФ, оплатив их войнушку. 
Поделиться2812-03-2009 13:03:02
а умище-то куда девать?
многими движут их верования, убеждения и отношения.
это когда человек покупает
а когда продает - все хотят работать меньше, а получать за это больше
Поделиться2912-03-2009 13:13:03
это когда человек покупает
а когда продает - все хотят работать меньше, а получать за это больше
так это - чистой воды верование. вы его хорошо сформулировали. но есть куча других верований:
быть крутым, быть модным, быть принятым в европЕ... до фига.
Поделиться3012-03-2009 13:14:51
Никто из акторов не хочет изменить систему. А это значит, кто бы из них не победил, будет всё то же.
то же - не будет. то же - не бывает 
что-нибудь, да изменится.
уже сейчас чуть повеселей, чем год назад. а с деньгами - хуже.