Этих мы не приглашаем сердечно, а терпим по необходимости...

Я поддерживаю проект Декларации и Критериев модерации, опубликованный ув. Либерал-патриотом. Единственное замечание - п. "г" Критериев, о симпатиях к тайной полиции и тоталитарным режимам. Симпатии - штука уж очень флексибильная и ситуативная. Например, тоталитарный режим Сталина вошёл в антигитлеровскую коалицию и разгромил тоталитарный режим Гитлера. И в этом случае и качестве может быть многим участникам форума локально симпатичен. Или, скажем, многие поддерживают и оправдывают действия израильских спецслужб по (внесудебной) ликвидации террористов за рубежом. Пункт "г", ИМХО, надо либо упразднить, либо уточнить и смягчить его формулировку.

Но я готов проголосовать за проект в целом даже в его настоящем виде. Поскольку стало окончательно непонятно, куда нажимать "за", и куда - "против", прошу уважаемую администрацию засчитать мой голос "ЗА" вручную.

Наконец, необходимое разъяснение. Правила - это не бюрократия и не полицейщина. Это вещь против произвола. Как распоясавшихся участников (это, увы, бывает), так и против (возможной) вкусовщины администраторов. Это, помимо очевидных информирующих и регламентирующих функций Правил, гарантия против расползания произвольных запретов. Поскольку список правил конечен. И всё что не запрещено, - рарешено. (Давайте представим, что некто поссорился по какому-то частному вопросу с администраторами или влиятельными участниками. Сейчас их гнев ничего не сдерживает, а в случае принятия проекта - если некто не нарушил пп. Критериев, ему ничего не грозит.)

Представление, что "мы никому (никому!) ничего (ничего!) не должны!" глубоко ошибочное. Абсолютная свобода для всех и во всех отношениях уже следующим шагом становится свободой только для самых сильных и нахальных. Затем они или сами становятся диктаторами, или выдвигают диктатора, и свобода (теперь уже для кого бы то ни было, кроме "ближайших друзей и знакомых Кролика") окончательно приказывает долго жить. Так произошло на глазах у нас всех со свободой и демократией в России и приходом к власти отвратительного большинству участников форума режима Путина.

Р.S. Я бы ещё добавил, что расширение или сужение критериев модерирования возможно только тем же способом, каким они были приняты - референдумом участников форума.

Отредактировано Faber (28-11-2010 08:09:16)

(1)

(2)

(3)

(4)

связь между этими четырьмя фразами одного абзаца, причинно ли следственная, логическая ли, или какая-либо другая - есть результат их записывания вместе и больше ни-че-го. мнение уважаемого участника Faberа, возможно даже и разделяемое большинством уважаемых участников форума, всего лишь мнение, и на мой взгдяд, - несправедливое.
кстати, правильность этого высказываемого моего мнения демонстрирует переписывание этих фраз в обратном порядке, поскольку это не внесло каких-либо сколько-нибудь заметных изменений в содержание параграфа.
уважение не программирует согласие.
даже то, что мне понравилось рассматриваемое сообщенние, не означает моего согласия с ним.
---
необходимо
принимать или не принимать
декларацию - отдельно
правила - отдельно
---
и кворум совсем не обязательный
---
от моего произвола - не спрятацца.
от моего произвола только одна защита - произвол других модераторо-министраторов
---
и путин тут ни при чем, скорее уж сталина надо вспоминать по поводу эволюции регулирующих механизмов нашего форума.

не заставите!

я? 
из моих (слава богу!) краев их всерьез принимать невозможно... хотя вместе с саркозями, обамами и прочими королево-елизаветами, кимирсенами и ахмедоаджанами они, пожалуй землю-матушку взъебут насмерть.

Совокупность администраторов/модераторов форума, как её ни называй. Ни у кого другого здесь всё равно де-факто власти нет.

Ваш коллега InTheBalance только что высказался, что не намерен руководствоваться никакими правилами, и единственное, что его может ограничить, - мнение других администраторов, т.е. тот самый совет.

Вам - достаточно. Спасибо, Ваша позиция уже известна. Мне (и вместе со мной, скажем, Либерал-патриоту, Кенигу) - требуются Правила. Проголосуем!

Знаете, уважаемая Лишенка, мне этот форум приглянулся именно как точка кристаллизации общественно-политической активности. И я пытаюсь подтолкнуть форумное сообщество - рядовых форумчан, администрацию, - не важно, кто первый соберётся, - к первичному акту общественой жизни - самоорганизации (самоидентификации отчасти служит Декларация, спасибо Вам за её поддержку). Без неё витийствовать о демократии бесплодно и даже как-то стыдно.

ЖЖ-шек с тёплой компанией "френдов" - клубов друзей хозяев ЖЖ-шки -  в Сети предостаточно, интересно участвовать в сообществе растущем, открытом, самоорганизующемся. В идеале - концентрирующем и направляющем некоторую политическую активность в "реале". Это - реальная перспектива этого форума, и в этом он может обойти своих конкурентов, - страницы верстаемых к статьям комментариев в других сетевых СМИ. Сейчас ЕЖ объективно отстаёт от них, т.к. потерял прямую связь с читательской аудиторией.

Стать открытым, авторитетным и устойчиво растущим сообществом, наподобие блогосферы "Эха Москвы", форуму поможет наличие внутреннего костяка, правил, не позволяющих закуклиться от окружающего мира, от политической дискуссии, закрыться в мирке индивидуальных предпочтений администрации и "классиков" форума, и в то же время сохранить свою индивидуальность, дух, лицо.

Отредактировано Faber (29-11-2010 09:39:05)

так что:
для порядку следует
отдельно обсуждать-принимать-и-пр.
- декларацию
- правила

совокупность - не место для дискуссий!

давайте!
мне - зачем?

Народ требует, а Вы из начальников, вот и ответьте народу. Или надо ждать кворума админов? Мне не к спеху, могу и подождать, но хотелось бы кончить раз и навсегда проблему с Правилами.

я отвечал сто раз.
начальник - просто дворник, у нас.
дворников у нас много.
один что-то считает мусором - выметает.
другой считает, что это еще сгодицца - заносит назад.
не считает - не заносит.
так и живем.
неплохо живем. вроде 
в чем проблема?
вам - нужен начальник?
зачем начальники нужны?
мне начальников не надо.
хотя я и послушный тип.
---
эмпатию лечим

Тему видел, а что "форум жутко боится" - не видел.

Отредактировано овен (29-11-2010 10:36:31)