Могут ли машины мыслить?
разные тексты для обсуждения - 2
Сообщений 931 страница 960 из 1000
Поделиться93114-01-2012 03:18:53
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Поделиться93214-01-2012 03:25:07
Столичные власти объявили конкурс на разработку концепции развития Москвы, к которой с 1 января были присоединены около 150 тыс. га новых территорий. От конкурсантов ждут концепции переселения за МКАД 2,5 млн москвичей и органов власти, пишет сегодня "Коммерсантъ".
Согласно планам властей, перед разработчиками ставится амбициозная цель - разработать новую схему расселения граждан, при которой нынешнее число жителей внутри МКАД сократится с 11,552 млн человек (официальные данные на январь прошлого года) до 8,5-9 млн. "То есть расселить на нынешней территории Московской области свыше 2,5 млн. москвичей", - подчеркивается в конкурсной документации.
Помимо масштабного переселения в область ставится задача еще и резко сократить число рабочих мест внутри МКАД - на 1 млн. При этом на новых территориях должны появиться не менее 1,5 млн новых рабочих мест. Отдельно оговаривается, что обустройство новых офисов не должно вредить лесопарковому поясу города. Помимо схемы размещения офисов от разработчиков ждут конкретных предложений по транспорту и экологии.
Ожидается, что новые территории будут разделены на три "планировочных пояса". В ближайшем к городу поясе разместят правительственные органы. Следующий планировочный пояс предлагается отдать под научные институты, образовательные и медицинские учреждения. Назначение последнего, самого дальнего от МКАД пояса в документации не объясняется.
В конкурсе смогут принять участие как юридические, так и физические лица. Главным условием должен стать "опыт разработки проектов, аналогичных по тематике и масштабу решаемых задач".
Власти рассчитывают в месячный срок собрать заявки и до 24 февраля отобрать десять коллективов для заключения с ними контрактов на разработку. Каждая группа получит 250 тыс. евро на свой проект. Предварительные итоги конкурса Большой Москвы будут подведены к сентябрю 2012г., когда все десять проектов представят общественности.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/14/01/2012/633320.shtml
Поделиться93314-01-2012 03:28:38
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
космонавт написал(а):
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/14/01/2012/633320.shtml
Надо отдать подряд Манилову!
Поделиться93414-01-2012 07:30:32
космонавт написал(а):
Главным условием должен стать "опыт разработки проектов, аналогичных по тематике и масштабу решаемых задач".
Поделиться93514-01-2012 08:09:05
В России сложилась предреволюционная ситуация, когда власть не способна разрешить целый клубок противоречий в расколотом обществе. Можно выделить две основные линии разлома общества.
Первая линия разлома отражает уникальный исторический конфликт между феодальной политической системой, индустриальной экономикой и постиндустриальными ожиданиями наиболее активной части общества, которые были взращены годами экономического роста. Как показывает исторический опыт, именно экономический рост расшатывает кристаллическую решетку негибких социальных систем и подготавливает почву для революции. Очевидно, что три ипостаси современной России входят в непримиримое противоречие и проецируют эти противоречия на интересы и поведение различных социальных групп.
При феодальной власти и пренебрежительном отношении к частной собственности невозможна не только постиндустриальная экономика, но и так называемая новая индустриализация. Говоря по-русски, при феодальном строе мы и нормальные нефтеперерабатывающие заводы не можем построить, а русские Google или Microsoft вообще за гранью мыслимого.
полностью http://www.vedomosti.ru/opinion/news/14 … z1jHa5B9NS
Поделиться93615-01-2012 01:55:19
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Куда пропал друг Вася?
Как-то раз музыкант Мстислав Ростропович повез дочерей в Ярославль показывать русскую старину. Вечером они зашли в магазин купить что-то на ужин. Там не было ничего, кроме хлеба, сыра и масла. Но даже их добыть оказалось непросто.
— Давайте талон!
— Какой талон?
— Как какой? На масло.
— Но у меня нет талона.
— Ну так и масла нет.
— Да ведь вот оно, на прилавке…
— Вы что, приезжие, что ли? Откуда?
— Из Москвы…
— Видать, что из Москвы. У нас масло давно по карточкам.
А вот другая история. В самом конце 1970-х годов замминистра внутренних дел Юрий Чурбанов оказался в узбекском городке Газли и заглянул там в рядовой магазинчик, снабжающий местных жителей продуктами. Заглянул и ужаснулся.
Чурбанов, надо заметить, был не просто высокопоставленным советским чиновником. По неформальному своему положению он являлся одним из первых лиц страны, поскольку имел честь быть зятем самого Брежнева. Понятно, что противником брежневской системы этот генерал не мог быть никак. Система его взрастила и дала возможность очень хорошо кормиться. Мысль “очернить” Брежнева Чурбанову не пришла бы даже во сне. Но тем не менее и такой человек вынужден был констатировать, что продовольственное положение в советской глубинке является поистине катастрофическим.
“Мяса нет, продуктов раз-два и обчелся, даже сигарет, я помню, не было, только махорка <…>, — писал Чурбанов о тяжких впечатлениях того дня. — Спрашиваю у девушки-продавца: „Почему же даже сигарет нет?“ Она отвечает: „Что привезут с базы, то и продаем“. Тем временем к магазину стали стекаться местные жители. Собралась толпа порядка 150—200 человек. Поздоровавшись, спрашиваю, как они тут живут, какие у них есть вопросы. И тут одна женщина, по характеру, видно, бойкая особа, говорит: „Товарищ генерал, вас здесь обманывают, пускают пыль в глаза, с продуктами у нас плохо, мяса мы не видим, на рынке оно стоит дорого, молока тоже нет“”.
Может, Чурбанов случайно попал в то место, где было особо плохое продовольственное снабжение? Попробуем для анализа проблемы зайти с другого конца и почитать свидетельство не высокого московского гостя, а простого жителя глубинки, города Костромы, находящегося на Волге в самом центре России. Костромской журналист и литературный критик Игорь Дедков вел на протяжении многих лет дневник, куда записывал помимо всего прочего еще и бытовые впечатления. Дневник — не позднейшие мемуары, которые могут быть несколько искажены причудами памяти. Дневник — это документальное свидетельство текущей жизни. Более того, следует заметить, что Дедков, несмотря на свои демократические убеждения, абсолютно не принял рыночной России и морально страдал от системы, возникшей по итогам гайдаровской реформы. Незадолго до смерти он, сравнив старый советский мир с новым капиталистическим, высказался скорее в пользу первого. Совершенно очевидно, что Дедков не правил задним числом свои дневники, дабы сгустить краски, изображая Кострому 1970-х.
Вот какая картина встает со страниц книги, собравшей его многолетние записи.
“В нашей семье мясо бывает раз в семь-десять дней”. А ведь семья Дедкова совсем не бедная, даже сравнительно благополучная. Сам он — крупный по провинциальным меркам журналист, которому не приходится перебиваться мелкими, случайными заработками. Проблема — не в отсутствии денег, а в том, что само мясо отсутствует в продаже. Даже за деньги его можно приобрести только у „частника“ — на колхозном рынке. Но там оно сильно дороже, чем в государственной торговле. Да и за дорогим мясом — очередь.
http://magazines.russ.ru/zvezda/2012/1/tr13.html
Поделиться93815-01-2012 03:16:40
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
космонавт написал(а):
НЕ знаю., я не специалист в этом... Есть, насколько я слышала разные мнения на этот счет... 
Знаю только, что мы отсталая страна, технологически отсталая... возможно, навсегда...
Поделиться93915-01-2012 03:48:56
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
космонавт написал(а):
Мне вообще не кажется, что основной фактор изменений в стране внешний(т.е. конечно, цена на нефть имеет значения сиюминутное), наоборот, я полагаю, что изменения чисто внутренние - началась та самая модернизация общества, о которой так долго писали.
Ведь если честно, жизнь в стране сытая, если сравнить со странами Ю.Америки, Азии, я уж не говорю об Африке, мы живем богато.
В России никогда так не жили...
А движение началось в сторону морали, той самой, о которой писал Гудков
Мораль (этика ответственности за свои действия) и есть выражение человеческой автономности, рефлексивной саморегуляции,
http://www.polit.ru/article/2008/11/21/gudkov/
Да, началось с Москвы, с хомячков, но будет растекаться по всему обществу и всей стране.
Не завтра конечно, но направление все же, мне кажется, правильное. И как написал Станислав Львовский
Этот неприятный и долгий путь обществу, то есть людям, придется проходить самому, последовательно, совершая множество ошибок — омерзительных, неприятных, очевидных, описанных и хорошо известных. Единственное, что важно — это самое общество должно обеспечить себе возможность ходить, то есть совершать эти ошибки и отвечать за их последствия. Обеспечить себе твердую почву республиканских институтов под ногами. Телепортацию после революции 91-го года мы уже попробовали. Нет, не работает. Придется осушать болото, класть доски, потом менять доски на брусчатку, потом укладывать асфальт — ну, когда-нибудь.
Поделиться94015-01-2012 03:55:47
Лишенка написал(а):
Мне вообще не кажется, что основной фактор изменений в стране внешний
согласен
Лишенка написал(а):
началась та самая модернизация общества, о которой так долго писали.
не уверен, но мне кажется, я понимаю, что вы имеете в виду.
Лишенка написал(а):
Ведь если честно, жизнь в стране сытая, если сравнить со странами Ю.Америки, Азии, я уж не говорю об Африке, мы живем богато.
хуже, чем в сингапуре, малайзии и аргентине. факт.
Лишенка написал(а):
А движение началось в сторону морали, той самой, о которой писал Гудков
хорошо бы.
Лишенка написал(а):
Придется осушать болото, класть доски, потом менять доски на брусчатку, потом укладывать асфальт — ну, когда-нибудь.
да, но есть парадокс, который меня занимает последние 30 лет:
1. социальный конструктивизм невозможен (то есть: нельзя техническими средствами конструировать общество)
2. а что тогда делать?
Поделиться94115-01-2012 03:59:12
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
космонавт написал(а):
хуже, чем в сингапуре, малайзии и аргентине. факт.
НЕ факт. Кроме Сингапура.Но даже если Аргентина и Малайзия живут лучше, в основном большинство стран этих регионов живут хуже нашего.
космонавт написал(а):
1. социальный конструктивизм невозможен (то есть: нельзя техническими средствами конструировать общество)
Ну, это спорно. Пример Сингапура
космонавт написал(а):
2. а что тогда делать?
Жить и стараться. 
Отредактировано Лишенка (15-01-2012 04:34:43)
Поделиться94215-01-2012 04:54:18
Лишенка написал(а):
Жить и стараться.
безусловно.
Лишенка написал(а):
Ну, это спорно. Пример Сингапура
сингапур органичен. нужно просто съездить туда. он не сделан в пробирке.
Лишенка написал(а):
.Но даже если Аргентина и Малайзия живут лучше, в основном большинство стран этих регионов живут хуже нашего.
ээ, чили - так же, бразилия... спорный вопрос (буйства разного много)... как посмотреть. мексика - р0дная сестра, как корова без хвоста...
сравнивать нужно с пакистаном, сенегалом и кенией.
честно говорю.
Поделиться94315-01-2012 05:00:12
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
космонавт написал(а):
сингапур органичен
Ну, это Вы привели Сингапур.
космонавт написал(а):
он не сделан в пробирке.
А есть такие страны, которые сделаны в пробирке? Я таких не знаю.
Нет ни малейшего желания разбирать жизнь в Бразилии, Сингапуре и пр.
НЕ о том был разговор.
Мы по показателям доходов живем лучше большинства стран Азии, Ю.Америки и Африки. БОльшинство населения в России богаче большинства в Китае, Индии, Ю.Америки и пр.
Полно таблиц и рейтингов в сети.
Поделиться94415-01-2012 05:12:26
Лишенка написал(а):
НЕ о том был разговор.
Мы по показателям доходов живем лучше большинства стран Азии, Ю.Америки и Африки.
а вы съездите и посмотрите.
куда уж с такими ценами на мясо, вино, одежду и автомобили...
цены выше эмиратовских, а доходы - как в бразилии.
а социальное состояние - как в мексике.
зря вы думаете, что россия сколь-нибудь хорошо в смысле денег и быта живет.
Поделиться94515-01-2012 05:29:01
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Спрашиваю Ноху – и чего же это всё-таки египтяне в январе прошлого года восстали? Ну, она выдаёт давно видно обкатанную тираду про нищету и безысходную бедность.
Я говорю ей: «Ноха, ну что ты мне голову морочишь? Любой же египтянин мог в январе 2011 года покупать в день 20 больших лепёшек хлеба по цене 5 пиастров (= 25 копеек = 1 [один] цент) за лепёшку. Поэтому, ваш главный лозунг – ыш, хурриййа, адала игтимаыййа (хлеб, свобода, социальная справедливость) – выглядит немного странно из-за того, что начинается с хлеба. Уж с чем-чем, но с хлебом-то у египтян в январе прошлого года проблем не было».
Ноха говорит: «Да, ну за этими же лепёшками нужно в очереди стоять! Да я лучше куплю эту лепёшку за три фунта, но без очереди…»
А потом колется:
«Ну да, когда мы накануне 25 января [2011 года] обсуждали в Фэйсбуке, под какими лозунгами выступить, то кто-то вдруг обратил внимание на то, что все требования у нас политические – “за нами же народ не пойдёт” – вот и решили для привлечения народа добавить и какие-нибудь экономические требования. А главный ударный лозунг начать именно с “хлеба”. Ну да, начинал революцию, конечно, египетский upper middle class, те, у кого острых материальных проблем реально не было».
А потом добавляет:
«А 25 января, когда выступление началось, смотрим кругом – и мне даже немного страшно стало – кругом же сплошь upper middle class – а где же народ? Народ реально стал подтягиваться на Тахрир только 28 января, а по-настоящему, в значительных количествах, даже скорее ещё позднее…»
Добавлю от себя – когда его призвали туда идти не симпатичные революционерки типа Нохи, а совершенно серьёзные мужики – Братья-мусульмане – за которых весь простой египетский народ сейчас практически единодушно и голосует… Партия же Нохи (называющаяся, кстати, ни много ни мало – «Перманентная революция») набрала не больше того, что на последних российских выборах набрало «Правое дело»).
Поделиться94615-01-2012 05:31:00
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
космонавт написал(а):
а вы съездите и посмотрите.
Не надо путать туризм с эмиграцией(с)
Поделиться94715-01-2012 05:31:43
Лишенка написал(а):
Спрашиваю Ноху
вы учтите - кто именно спрашивает ноху. человек этот известен и призма его восприятия - известна.
а так - достаточно реалистично.
сначала - жить, как культура прописала, а потом: как братья мусульмане скажут.
Поделиться94815-01-2012 05:32:39
Лишенка написал(а):
Не надо путать туризм с эмиграцией(с)
я - турист по жизни. у меня туризм - года 2 по названным регионам. и, надеюсь, еще будет.
Поделиться94915-01-2012 05:32:57
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
космонавт написал(а):
зря вы думаете, что россия сколь-нибудь хорошо в смысле денег и быта живет.
Я не сказала "хорошо", я сказала, что лучше, чем в большинстве стран Азии, Ю.Америки и Африки, а это список более сотни стран.
Но конечно, надо сравнивать с тем, как жила сама Россия. и Жила она всегда беднее, чем сегодня.
Поделиться95015-01-2012 05:34:28
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
космонавт написал(а):
я - турист по жизни.
Это я уж давно поняла... Хлестаков. 
Поделиться95115-01-2012 05:34:44
Лишенка написал(а):
Я не сказала "хорошо", я сказала, что лучше, чем в большинстве стран Азии, Ю.Америки и Африки, а это список более сотни стран.
Но конечно, надо сравнивать с тем, как жила сама Россия. и Жила она всегда беднее, чем сегодня.
я легко докажу вам обратное (просто - спора ради. и ради того, чтобы не делать такие, как американцы говорят, сильные утверждения).
для начала, - как и в любом исследовании, - составим список параметров. начнем?
Поделиться95215-01-2012 05:36:41
Лишенка написал(а):
Это я уж давно поняла... Хлестаков.
ну, что в ответ сказать? катерина? луч света в темном царстве?
никуда не торопитесь. приобретайте опыт. плохо россия живет. хуже многих азиатских и латиноамериканских стран.
странно, зачем с этим спорить?
Поделиться95315-01-2012 05:37:57
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
космонавт написал(а):
составим список параметров. начнем?
Да нафига мне эти Ваши упражнения?
Бессмысленная попытка самоутвердиться... Ну, на кой?
Я Вас и так люблю.
Отредактировано Лишенка (15-01-2012 05:41:13)
Поделиться95415-01-2012 05:43:29
Лишенка написал(а):
Да нафига мне эти Ваши упражнения?
Бессмысленная попытка самоутвердиться... Ну, на кой?
Я Вас и так люблю.
тогда кладите в парту по рублю.
я вам честно и на основании собственного опыта говорю: кухня, одежда, бытовая техника, недвижимость и кое-что многое другое - хуже, чем в латинской америке.
дороже и хуже.
а доходы - в среднем такие же.
это печально, но это - факт.
Поделиться95515-01-2012 05:44:32
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
http://ria.ru/research_rating/20110524/379150480.html
вот здесь таблица целиком, вся Азия и Ю.Америка ниже России, кроме Аргентины http://vid1.rian.ru/ig/ratings/r_gdp_imf.pdf
Отредактировано Лишенка (15-01-2012 05:49:14)
Поделиться95615-01-2012 05:45:49
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
космонавт написал(а):
я вам честно и на основании собственного опыта говорю:
Это ж опыт туриста!
Поделиться95715-01-2012 05:49:37
Лишенка написал(а):
Это ж опыт туриста!
да не надо этих таблиц.
вы выразите свою мысль предельно ясно, а то я пока понял, что россия, мол, стала жить лучше бразилии, и потому люди в ней скурвились.
нет, говорю я вам, не стала она жить лучше бразилии и даже лучше малайзии. и даже лучше эсэсэсэра.
Поделиться95815-01-2012 05:54:16
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
космонавт написал(а):
нет, говорю я вам, не стала она жить лучше бразилии и даже лучше малайзии. и даже лучше эсэсэсэра.
Таблицы говорят другое. Когда уже Вы перестанете совать свой опыт, как истину в последней инстанции? Это странно, вроде обучались в университетах, а аргументы, как у бабушки на лавке.
Свою "мысль" я выразила здесь https://ej.youbb.ru/viewtopic.php?id=324 … 32#p117105
Если есть конкретные вопросы, поясню с удовольствием.
Отредактировано Лишенка (15-01-2012 05:55:55)
Поделиться95915-01-2012 05:58:13
Лишенка написал(а):
Таблицы говорят другое.
а вы попробуйте свой опыт вместо таблиц. это сильно помогает распрощаться с иллюзиями. вы же настаиваете на знании, полученном в индивидуальном опыте. проверьте же.
Поделиться96015-01-2012 06:00:27
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
космонавт написал(а):
вы же настаиваете на знании, полученном в индивидуальном опыте. проверьте же.
Я настаиваю? ГДЕ?
Я научник, по воспитанию и образованию. А не "философ"
Опять Вы меня втянули в какой-то базар с переходом на личности. Не хочу. Надоело. Не можем обсуждать проблему - не надо.
Отредактировано Лишенка (15-01-2012 06:02:51)